ROLAND: Jako ano, nerozhoduješ se ve stylu "teď si budu nazávazně povídat a nic od toho nečekám". Nicméně je myslím taky rozdíl rozhodnout se "teď se musím rychle seznámit". To spíš vede k tlaku a ukvapeným rozhodnutím.

Například ti po týdnech pingne match na Tinderu (nevím přesně jak to vypadá) a z toho nadšení že konečně někdo se budeš chovat jinak než kdyby jsi se nastavil do módu "poznávání".

Naopak si představ, že nečekáš na žádný match, ale rovnou so povídáš s lidma co tě zaujali. Chceš se sice seznámit, ale více se soustředíš na tu konverzaci a "vybíráš" si přirozeně podle toho kdo na tebe působí líp. To mimochodem lze i na FB, akorát hloupý Messenger neukazuje zprávy od neznámých a musíš veřejně tu dotyčnou upozornit, že jsi napsal.

Nevím, fakt mi přijde, že to všechno míří do pěkných s....k pokud většina lidi skutečně uvažuje podobně jako ty.

NAVARA: Tak pokud to chceš trollit do detailu tak pak z toho vypadává většina z nás.
A nemusím ani moc do historie kdy se ve velkém tahle čistota a zdraví v šílených pokusech aplikovala třeba při budování Arijské rasy. A kdy v praxi stejně ani ten Arijec docela často nebyl tělesně po genecické stránce vždy úplně tělesně zdráv. Nebo jak to fungovalo třeba ve starověké Spartě.

A já nepsal nic o kritériích, ale o určitém základu fungování nějaké té volby případného partnera či partnerky na základě genetického naprogramování a pro předání svého genetického kódu dál. Máš o tom i x odborně podložených studií.
Já jsem se ze sekce předání svého genetického kódu dál, již před nějakým tím pátkem sám vyškrtl.
Takže myšlenku že bych měl vlastní děti jsem po 38 roce již plně vyloučil. A i kdyby ne tohle, tak hlavně nevidím prostě dobrou budoucnost pro případného potomka a přivést ho do takovéhoto světa, mi přijde prostě jako sobecké a nezodpovědné.
(pak máš to že tzv západní civilizace pomalu stárne a vymírá což je dobře pro regulaci populace a pak tu máš tu nevzdělanou co se množí prakticky jako kobylky a na nic moc se obvykle neohlíží. Myslíš že to skončí happyendem a všichni spolu žili šťastně a do smrti.)

V praxi to samozřejmě takto už dávno nefunguje. A pro nějaký ten vztah bez potomků a sex to ani není potřeba. Ale nějaký ten vzhled tam bude hrát roli vždy. Pokud se nechceš sebezapřít jen proto aby si mohl smočit.

TRAILER: Jak říká OTZ, tohle je na dlouhou diskusi a stejně nic nevyřešíme, protože se to líší případ od případu.

Moje pointa ovšem zůstává, že vztah postavený na cíleném lhaní bude podle mě vždy mít horší šance přežít dlouhodobě.

AREX: Jak již jsem tu psal, já to dříve provozoval.
Kromě toho že mě to stálo hodně energie, tak obvykle jsem byl i já ten kdo musel vymýšlet a hledat nějaké téma k hovoru které by tu druhou stranu zaujalo.
A také aby to i mě bavilo se o tom bavit.

A jako technický support jsem se za těch no řekněme 10 let nakecal s tisíci lidmi dostatečně.

Lidská komunikace samozřejmě není zbytečnost. Ale pří hledání protějšku i u toho sexu, prostě funguje určitý pud. Kdy si snažíme vybrat protějšek co bude pravděpodobně tělesně zdravý a nebude hrozit riziko degenerace genů. A také hlavně a to především nás bude vizuálně vzrušovat.
A obvykle nejvíce vzrušení bývá při objevování a kdy je odhaleno jen část toho co bychom chtěli odkrýt celé. ;)

doporucuju treba serial sedmilharky (big little lies), jako vazne, protoze to je tema na roman a ne na jeden vecer na nyxu, a tady v tom dile je to zpracovany tak ze to v tobe necha rozhodne stopu.

AREX: ..no, dejme tomu, ja jsem do dusledku vzato nevernej nikdy nebyl, takze me to netrapi. zbytek je historie, a hlavne lez neni zdaleka jenom o nevere a je to dost zjednodusujici priklad na tak zasadni tema jako je pravdivost ve vztahu k sobe i k druhym.

AREX: jo, v podstate nulova.

OTZ: A ta "menší odezva" byla jaká? Vnímal jsi nějaká rozdil oproti reakcím na tl;dr verzi?

OTZ: Ok, špatně jsem se vyjádřil. Měl jsem za to, že všichni chápeme co znamená lež. Sáhneme do wikipedie...

> Lež je typ klamu mající formu nepravdivého výroku, zpravidla s vědomým záměrem oklamat druhé za účelem získání nějaké výhody či vyhnutí se trestu.

Neboli, nebavíme se o tom, že zamlčíš nevěru. Pokud s tím dokážeš morálně žít a ten druhý na to nepřijde, tak je vše v cajku. Problém nastává, kdy partner má pochybnosti, možná se i ptá a ty prostě zatloukáš a nechceš aby na to přišel. A tohle dle mého rozbíjí vztah.

v kontextu k inzeratum: cim delsi a obsahlejsi jsem vypotil, tim mensi byla odezva. na tl.dr neni nikdo zvedavej, kazdej si chce vymalovat animu/anima a do ty te napasovat, br to je zly :D

AREX: jenze nepriznana a neobjevena nevera prece nikoho neboli..

beres to nejak moc idealisticky. lez nebo mlceni je vetsinou pohodlnejsi, teda pokud nechces vyslechnout pravdu a dal nic neresit. ja jsem treba resitel problemu a pomahac a prip. dobroser :D takze mluvim a jednam na rovinu, nebo se o to urcite snazim, a to leckdy boli a nemusi to byt k vydrzeni. ale uz se taky hlidam :D

ROLAND: na to nemam co rict :) cpt. obvious

OTZ: Hm, tak to jsem ještě neslyšel, že něco založené na lži může spíš přežit. To mi připadá spíš jako nějaká poučka pro business 21. století.

Ze lži přece často vzejde nevěra a to už není tak daleko ke konci vztahu.

AREX: nejak ti tam chybi celej ten zivot toho paru mezi seznamenim a rozv/chodem, hodne slusne beznadejna zkratka :) statistika ti moc nejde.

jinak je mi to je jedno, cizi lzi ani rozvody me netrapi. leckdy vydrzi spis manzelstvi zalozeny na lzi nez na pravde.

AREX: Proto si také ty informace musíš ověřovat. Tedy nepřemýšlet jen přirozením a vidinou něčeho, ale používat hlavu.

Fotka je také informace - pokud tě vizuálně zaujme tak chceš zavést komunikaci. Pokud ne je komunikace ztrátou času a energie.

Když fotku nemáš, tak si třeba x dní povídáš, vše vypadá skvěle, pak si poslal fotku a byla konečná.

AREX: V době internetových sítí ano. A to už není ani riziko, ale ověřený fakt.
Mám na FB perma žlutou kartu za to že jsem si to jen ověřoval.
A okamžitě zablokování příspěvku, žlutá karta a varování pokud něco takového znovu napíšu, tak dostanu permanentní vyloučení. Další průzkumné testy jsem tak okamžitě zastavil.

Když to vezmu na seznámení, snížíš si docela dost možnosti. I v té skupině kde to není pro tebe žádoucí.

ROLAND: "Ty ty informace potřebuješ, bez toho je to jak ruská ruleta"

Moje pointa je, co ti zaručuje, že ty informace jsou pravdivé? Ty si uděláš dokonalý obrázek o člověku na základě jeho "socíálního profilu", ale co když je to jen dobře vykonstruovaná lež?

Když byly jen ty textové seznamky, tak to přece taky byla "ruská ruleta", ne? Resp. tam nějak nebyl ten tlak na rychle seznámení. Naopak jsi svými vlastními silami a diskusí zjištoval, jestli ti ten člověk vyhovuje. Tam bylo mnohem těžší být lhářem a neztratit se v tom co jsi komu napovídal.

A tohle si opravdu myslím, že dneska hrozně chybí. Aby si lidi prostě jen povídali. Ne proto, aby se nutně seznámili, ale protože lidská konverzace obohacuje lidského ducha. A vztah z toho může vzniknout přirozeně jako jako kdysi dávno.

Jiná věc je pokud na to spěcháš a máš pocit, že už je pozdě. Jenže jak se říká: "Pospíchej pomalu".

FIYAH: Ano Marek je moc fajn člověk. :)

Aha přemítání, budu se muset podívat na definici, nepamatuji se. Já jsem byl tak nějak vždy stratég a planer. A nějaké to sumírování myslím že je potřeba. Aby člověk mohl nějak zavřít nějakou kapitolu a pak pokračovat. Prostě dokud cítí nějaký problém, těžko se hnout do předu. A před problémy člověk obvykle neuteče. I když mnoho z nás se o to neustále pokouší a občas to někomu i vyjde.
Třeba ta změna prostředí - člověk obvykle reflektuje a přizpůsobuje se tomu co zná na co je zvyklý. Někdy ale je prostě potřeba aby ta změna nastala v okolí. Ne vždy prostě může každý sám.

ROLAND: Tohle mě zaujalo: "Protože být otevřený je velké riziko."

V jakém ohledu vnímáš to riziko? Co by se mohlo stát když bys někde řekl svůj názor? Myslíš, že Big Brother si pro tebe hned přijede? :D

OTZ: více méně ano, jde o to kdy je to tolerovatelné a kdy už je to přes čáru a kdy je to obranná lež.
Všichni jsme si tím prošli už jako malé děti. Když jsme něco rozbily nebo udělali a měli strach z výprasku nebo trestu. Je to o tom správném nastavení hranic, jejich dodržování a respektování. Jak svhých tak druhých.

OTZ: Prečti si to pořádně prosím. Na seznamce si s největším pravděpodobností vybereš lidi co umí nejlépe lhát. Samozřejmě není to nějaké pravidlo, ale řekl bych, že statistika rozvodovosti tomu docela napomáhá.

ROLAND: Je Mára, toho jsem neviděla ani nepamatuju:)

ROLAND: Tomu se neříká filozofování ale přemítání. Hodně nezdravá věc jak na hlavu tak na zbytek těla. Škodí to a děláme to bohužel všichni.

AREX: Ještě takový dodatek. Nevím jak to vnímáte vy, ale přijde mi, že v tom hraje hodně velkou roli jakási hra na jistotu. Současné generace lidi se skrz pohodlnost a konzum dostali ke strachu ze zodpovědnosti. Snaží se hledat jistoty, aby se náhodou nerozhodli špatně.

A to se promítá i do toho seznamkového světa. Všichni nutně potřebuji znát co nejvíc informací o tom člověku abych se náhodou špatně nerozhodi. Ale už jen málokoho napadne, že tímhle způsobem najdou především lidi co umí nejlépe LHÁT. A jaký asi bude vztah s lhářem? Řekl bych, že nic moc.