• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    EXISGDPR - mýty, rady, konzultace
    GDPR - General Data Protection Regulation - Nová legislativa na ochranu osobních údajů, která začne platit od 25. 5. 2018!
    rozbalit záhlaví
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    odpoved uradu na KASUMI

    Vážená paní Kasumi, rozumíme tomu, že pohled na činnost orgánů veřejné moci se maličko zkomplikoval, ale vzhledem ke stanoviskům Ministerstva vnitra a Úřadu pro ochranu osobních údajů jsme v souladu se z.č. 131/2000 Sb., o hlavním městě Praze, zákonem č.101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů a především Obecným nařízením o ochraně osobních údajů upravili informace na našich webových stránkách tak, jak je máte nyní možnost vidět. Odmítáme tvrzení o netransparentnosti samosprávy, neboť do doby vstupu platnosti výše uvedeného nařízení jsme na našich stránkách zveřejňovali veškerá usnesení Rady MČ P9, veškeré výstupy ze zasedání ZMČ P9, tzn. usnesení i zápisy a nad rámec povinností i jmenovitá hlasování, audiozáznamy ze zasedání, zápisy z jednání všech komisí RMČ P9, taktéž výborů ZMČ P9, a to od roku 2010. Věřte, že ani radnice není nadšena z tohoto nařízení, neboť to na ni klade nejen zvýšenou administrativu, ale i právě podobné reakce občanů, jako je ta Vaše, naštěstí jich ale není mnoho. Praxe ukázala, že není nejšťastnějším řešením nezveřejňovat „téměř nic“, jak je doporučováno Úřadem pro ochranu osobních údajů, proto jsme přistoupili ke zveřejňování tzv. super anonymizovaných informací, a to od platnosti nařízení. Není v personálních ani technických možnostech radnice, aniž by musela vynaložit nemalé finanční prostředky, zajistit zpětnou anonymizaci všech již dříve zveřejněných dokumentů. Pro Vaši představu, samospráva ročně přijme cca 1000 usnesení, k tomu přičtěte další dokumenty z výše uvedeného výčtu a vynásobte lety.
    Pracovnice oddělení SVOT jsou kdykoliv připravené poskytnout k nahlédnutí veškeré požadované informace v souladu se zákonem č. 131/2000 Sb. Předchozí „objednání“, které se Vás zřejmě dotklo, chápejte tak, že je lepší se předem domluvit, aby požadované dokumenty byly již pro Vás připravené při Vašem příchodu. V opačném případě, tedy bez objednání, budete muset počkat, než budou v archivu dohledány, neboť nahlížíte do originálů a není v kapacitních možnostech kanceláře mít je tzv. „po ruce“. Z osobní zkušenosti mohu říci, že tuto možnost již několik občanů zvolilo a nenastal žádný problém.
    Pokuta za nedodržení výše uvedeného nařízení může být velmi vysoká a nechceme riskovat takovou ztrátu pro MČ P9.
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    tze nase mestska cast - Praha 9 (znama tim, ze slovo transparentnost spravy je dobry slogan akorat na billboard, ale urcite ne do praxe) stahla vsechny sve zapisy z jednani zastupitelstva ze sveho webu, pry s ohledem na GDPR
    nechali tam jen posledni tri, ktera anonymizovali a do ostatnich se da nahledout po objednani se na skeretariat
    no ty vole...

    Zápisy ZMČ | Městská část Praha 9
    https://www.praha9.cz/...sy-zmc?fbclid=IwAR0_CIUvE1Tf1PSMavQPzCbc7b0ZQdFUs-OIcQL4cI43zBNQ5ch9WVEnILc
    QUIP
    QUIP --- ---
    Jen tak naokraj - nemelo by tohle jit jednoduse postihnout "pravem byt zapomenut". Tedy napsat jak provozovateli insolvencni-rejstrik.cz tak pripadne vyhledavacum ala google, ze si nepreju, aby o me tyto informace zverejnovali?

    Co si tak matne vybavuju, tak podobne requesty resily vyhledavace jeste pred vstoupenim GDPR v platnost (tim myslim, ze tem requestum vyhovovaly)
    ARCHDRONE
    ARCHDRONE --- ---
    SPLNYX: To jsou ale pro me nove informace. O validite a aktualnosti a ze takovych "sluzeb" ten clovek poskytuje vic, predtim nepadlo ani slovo. To jsi nejak pozapomnel zminit:)

    Dekuji za politovani, to se vzdycky hodi, nicmene vyse uvedene mi staci, abych prehodnotil nazor na takovou situaci - je to podvodnik, souhlasim. Na druhou stranu si porad stojim za tim, ze v obecnosti "Sdileni a agregovani ze zakona verejne pristupnych informaci NESMI byt problemem v pravnim state", protoze to ma, dle meho nazoru, dalekosahle a mnohem sirsi dusledky.

    NAVARA: Ano, toto je validni argument a je potreba k nemu prihlednout. Navrhuji se ale zamyslet nad tim, jake dusledky muze mit salamova kompartmentalizace informaci pro spolecnost, v kontrapozici s otevrenosti. Jednim z nich muze byt napriklad (jeste) dalsi narust byrokracie, a potazmo dalsi institucionovani klientelismu a korupce. Ona vubec byrokracie ma skvelou schopnost obhajovat a zpusobovat svuj rust ("jde prece o zvyseni bezpecnosti", "znesnadneni korupce nejakym narizenim", ...).

    Mimochodem, o tomto relativne zajimave pojednava David Graeber v "Utopie pravidel: O technologii, stupidite a skryte pritazlivosti byrokracie" https://www.kosmas.cz/knihy/226608/utopie-pravidel/
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ARCHDRONE: Spíše než uražená ješitnost to bude znesnadňování due diligence :)
    ARCHDRONE
    ARCHDRONE --- ---
    SPLNYX: Nepomohlo, pardon, vidim to jinak. Urazena jesitnost je v tom, ze mas evidentne potrebu tento problem resit a pochybuju, ze za tim je pouze principialni, formalni duvod a pouze nejake cviceni ze spravniho, nebo jakyho prava, na pravnicke fakulte.

    Sdileni a agregovani ze zakona verejne pristupnych informaci NESMI byt problemem v pravnim state, tvrdim ja. Stanovisko UOOU je pouze stanovisko UOOU. Teprve pokud to stanovisko posveti nejvyssi spravni/ustavni soud, nebo kam by se to mohlo teoreticky dostat, tak se teprve zamyslim znovu. Ja si ani nedelam ambici te presvedcit, jenom vyjadruju svuj opacny nazor, na coz mam snad jeste ve svobodne zemi pravo:)
    ARCHDRONE
    ARCHDRONE --- ---
    SPLNYX: waaat? hlavne citim urazenou jesitnost, zadny logicky problem nevidim. Kdyztak budu rad, kdyz me nejaky pravnik opravi.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    SPLNYX: Tak v prve rade on jen jinak zpristupnuje verejne udaje. Takze bys mel tlacit na soudy aby i zpetne anonymizovala vsechny udaje. Google justici neindexuje, protoze to nemaji jako seznam, ale jako vyhledavaci formular... to jen tak pro uplnost...
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    SPLNYX: zajimavy.. imho by tohle UOOU mel resit i podle tohoto podnetu...
    QUIP
    QUIP --- ---
    KOC256: je to stejny jako IP adresa, ta sama o sobe nenese informaci o tom, kdo ji mel / ma, ale existuje zpusob, jak tuto informaci ziskat, takze je to osobni udaj.
    Navic ten clovek pravdepodobne nebude davat HR jen tel. cislo, ale taky tu informaci o tom, na koho to cislo je. Ze to neni cislo na uklizecku, ale na jeho nadrizenyho Frantu Vomacku.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    KOC256: ne... samo o sobě.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    ELWERINE: To az pokud ho umis spojit se jmenem ne?

    601123457 neni osobni udal, pokud nevis kdo je na druhem konci...
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    KOC256: telefonní číslo je samo o sobě osobní údaj.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    Tel cislo neni ciste sam o sobe osobni udaj. Kdyztak se vzdycky da dat nejake ofiko cislo na HR, recepci.

    Me to prijde jako standardni pozadavek. Jako zamestnavatel chci mit prehled a jako zadatel o zamestnani se chci predvest ze nejsem “problemovy”.
    Trochu mi prijde, ze z toho delate kovbojku...
    POHODA_JAHODA
    POHODA_JAHODA --- ---
    TEAPACK: Nakonec řeším tak, že jsem zavolala do agentury, která nám kandidáta našla, jestli nemají oni seznam referencí. Nemají. Budou kontaktovat jeho první jestli můžou, pak se ozvou kdyžtak i s čísly, pokud referenti budou souhlasit.
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    POHODA_JAHODA & QUIP: Já vidím jedinou možnost, daný kandidát nafasuje/vyrobí dotazníky, kde budou ti lidi nejprve souhlasit s předáním jejich čísla vaší společnosti za účelem dotázání se na reference. (imho jednodušší by bylo, kdyby vám ti lidi rovnou zavolali)
    KASUMI
    KASUMI --- ---
    ja bych volila asi cestu predat nazev firmy, verejny kontaktni udaj (tel z webu treba), jmeno pozice, ktera byla nadrizena a at se s tim izraelci poperou, ze s odkazem na gdpr nemuzes poskytovat osobni udaje do zahranici nazdar
    QUIP
    QUIP --- ---
    POHODA_JAHODA: Ciste teoreticky - je tel. cislo osobni udaj? Ano. Mas souhlas k jeho zpracovani od jeho vlastnika? Ne.
    Navic asi nebudes mit jen to tel. cislo, ale i jmeno, prijmeni a pozici (vztah) k tomu uchazeci, coz budou dalsi osobni udaje, k jejichz zpracovani nemas souhlas.
    Takze tu pak muzes mit klasickou hlavu 22, kdy mas udaje nejakych lidi a ted se jich potrebujes zeptat na souhlas se zpracovanim a pak jim zavolat znovu a ptat se jich, na reference :)
    POHODA_JAHODA
    POHODA_JAHODA --- ---
    VODNIK: To nepopírám, ano stává se, ale mě zajímá jak je to z hlediska GDPR legislativy. Je to šíření údajů...
    VODNIK
    VODNIK --- ---
    POHODA_JAHODA: celkem standardní HR požadavek, setkal jsem se s tím mockrát.
    POHODA_JAHODA
    POHODA_JAHODA --- ---
    QUIP: Oni jsou v Izraeli trochu na hlavu, snažila jsem se jí to vysvětlit. Marně. Takže tak nějak doufám, že mi tu napíšete, že to udělat nemůžu a tím bych jí zalepila pusu :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam