DANYSEK: s tím administrativním postupem u napadení voleb... hele, jistě souhlasíš, že když si členové zvolili předsednictvo, tak tím asi dávali najevo, že v takových věcech, jako jestli napadnout nebo nenapadnout volby, mu dávají volnou ruku. část stranů dala najevo, že to bylo přes čáru, ale byla to menšina. a to je demokracie...

nevím, co furt řešíš. vytvoříš si fiktivní vlastnosti Pirátů, které vidíš jen ty sám, abys na nich měl co kritizovat. je to šíleně únavné. jediný problém je, že není korektní tě zabanovat (a zejména v tomhle klubu jsem slíbil, že to neudělám.. tam vedle klidně)

nevím, jestli si uvědomuješ, že je po volbách. kdybych ti vedle dal ban, min. 50 lidí mi zatleská. a jinak po tom pes neštěkne. Tím by sis uzavřel přístup k tomu, přijít do toho klubu s inteligentní kritikou, které bys mohl být schopen a ke které časem získáš podklady.. tak proč to hrát tak ostře? počkej, až zjistíš něco fakt vážného (no, na opozici se toho moc vytáhnout nedá, ale přeci.. )

XCHAOS: Vy Pirati... o sobe tvrdite, ze jste jini.. a pry ve vsem lepsi, nez politici z jinych stran :-) Pri konfrontaci s realitou to ovsemze - jak ukazal treba postoj Peksy v kauze stiznosti na volby - kdy strach o vlastni zidli a koryto byl duvodem, proc se do toho narozdil od predchozich let proste hodily vidle. A vedeni soucasne kritizuje administrativni postup, ktery mu X-krat predtim zopakovany prekvapive nevadil. A kdyz nadhodim prozmenu hmotnou zodpovednost politiku (kterou maji Pirati jako prioritni bod, dokonce jako vubec prvni), zacnes s klidem sermovat jejich imunitou, ktera je ze zodpovednosti za jejich hloupe napady preci vymani... :D
Pirati se profilovali sami - to oni si zacli hrat na ty Mirky Dusiny... tak jen ten uvodni profil konfrontuju s tim, co je realne k videni :)

DANYSEK: není žádná "tvoje" vs. "naše" realita. To, že tu debatu celou dobu takhle vedeš, je tvůj problém.

V Pirátech se ani členové na spoustě věcí neshodnou. Nemají žádnou "jinou realitu", než ty. Politická strana je, v českém ústavním systému jednoduše formální instituce, sloužící k naplňování kandidátek v souladu s nějakými svými stanovami, vnitřními směrnicemi a přáními svých členů. Dokonce ani není žádný jednoznačný závazný vztah, kterými by strana mohla svoje poslance řídit - je tam jeden jediný vztah, který se snad týká toho, že pokud je poslanec předsedou strany, má nějak přednostní právo řečnit ve Sněmovně, tak tam jedině máme možnost jako určit, kdo za nás bude moc mluvit s nepatrně větší prioritou, ale jinak je to fakt dost "soft power".

Fakt by mi zajímalo, co "vy Piráti" pro tebe znamená - a jak se to liší od "vy Ódeesáci", "vy socdemáci", "vy Zelení", "vy Svobodní", "vy Lidovci", apod. Je to lautr to samé - jen máme v programu pár vět trochu jinak.

Ad "virtuální realita"... můžeme se hádat, kdo má víc fakt, kdo má přesnější fakta... jak jsem psal [ XCHAOS @ Piráti.cz (unofficial) (mostly trolling, jinak též nábor zájemců o členství) ] má smysl debatovat o tom, jaká fakta jsou nepopiratelná, což tvoří "obraz reality", dohromady.

Ty místo toho debatu sabotuješ stylem "já mám lepší fakta než vy a umím s nimi lépe pracovat". Tvůj způsob debaty je zbytečně destruktivní arogantní, jako by ses skoro bál, že kdyby ses bavil věcně, tak s tím, co víš, nám můžeš pomoci, což nějak nechceš dělat "zadarmo", podle všeho...

BOUCHI: dukaz chces ty... ne ja... :)
XCHAOS: a tak jiste... ta vase "realita"... virtualni, zjednodusena, ignorujici skutecny stav kolem nas.
XCHAOS: a proc tam teda ty sam pises ty offtopicy? Das si taky ban? :D Nebo ty jses ten nadclovek, co muze i to, co ostatnim zapovida? ;-)

BOUCHI: oni se nám vysmívají, že se vůbec snažíme o něčem debatovat a vytvářet si nějaký společný obraz reality. oni by respektovali jen přímou projekci moci.

VYHULENY_UFO: eh, wtf, diskutovat o pravidlech je _totalitní_?

víš, pokud nechápeš definici slov "totalita", "totalitní", případně spojení "totalitní myšlení": to je systém, kde se o pravidlech prostě nediskutuje. Tam jsou vynucována shora (což je přesně to, co se mě smějete, že nedělám - vy se mi smějete, že jsem málo totalitní...)

BOUCHI: Tak samozrejme, zlodej taky bude tvrdit, ze nic neukrad... necekam, ze svou chybu uznas, ty jses totiz ten nejdokonalejsi! ;-)

DANYSEK: Jsem si vyfiltroval a jediné, co by se snad dalo označit za "soud" je
Klasika, víš o mně houby, ale hodnotíš.
Navíc na základě něčeho, co sis o mně vyfabuloval, nikoli toho, co jsem zde skutečně napsal.
A i to je spíš konstatování zjevných skutečností než nějaký "soud".
Takže smůla, tvrdíš, že "soudím" a nedokážeš to doložit ... ani mě to nepřekvapuje.

XCHAOS: vetsi veci jsou pod dohledem uz davno... a zabyvat se kazdou koupenou propiskou je nesmysl. Ani sami Pirati nezvladaji ucelene zpracovat dostupna data a omezuji se na nahodile steky a spise ty archivni. Namisto reseni aktualnich problemu se vrtaji prevazne v davne minulosti... ale soucasne vydaje resi jen okrajove - je vtipne mit rozpitvanou davno mrtvou OpenCard... a zatim spokojene nechat utikat dalsi prachy jinde u prave aktualnich zakazek.

BOUCHI: si vyfiltruj sve prispevky vuci me osobe... :) Jestli ses liny, tvuj problem....

Ale jo, nazorne tu predvadis piratsky pristup - pravidla zadny, zalezi na tom jak se kdo zrovna vyspi a vse je naprosto v poradku. A je fuk zda tady, nebo na urovni vrcholovych organu strany, kteri taky pravidla dodrzuji, jen kdyz se to hodi do kramu (viz kauza stiznosti k NSS... kdy X-krat zopakovany postup byl nahle "spatne", protoze soudruh Michalek & Peksa se "nove" bal o zrovna ziskane koryto)

XCHAOS: ty hlavne sam porusujes pravidla, co chces aby druzi dodrzovali :-) A ja vim, poukazovani na nedostatky nebylo nikdy popularni... :D V dobach tuhe normalizace vec primo nemozna, ale jelikoz sami Pirati k socialismu nazorove tihnou vlastne ani nemuzou byt prekvapenim praktiky, ktere uzivas...

XCHAOS: odpadnim teplem se vytapel i bazen v Podoli... to fakt neni nejaky novy objev :D A ze je diesel u datacentra nesmysl je... ROFL... kdy ze naposled horelo na Chodove, kdy kus Prahy vic jak hodinu bez proudu...? ;-) Ze to zrovinka nezasahlo vas je jen nahoda, kdyz se neco takoveho prihodi na Reporyjich, asi se uz tak smat nebudes... no proste tu hezky predvadis, jaky bastl to vase takzvane datacentrum ve skutecnosti je... :-)

DANYSEK: tak misto toho trapnyho fnukani ten svuj uzasnej nazor uz konecne vybal

DANYSEK: Hm, a jaképak "soudy" podle tebe vynáším?
Názor, že svoboda slova neimplikuje povinnost jiných poskytovat někomu prostor pro jeho projevy, a že není cenzurou, pokud moderátor v klubu A řekne diskutujícímu "s tímhle běž do klubu B", zastávám dlouhodobě, podstatně déle než jsem u Pirátů.

XCHAOS: Novoroční splín?