• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: prohlasils, ze zajem zene cenu stale vzhuru... coz neni pravdivy vyrok :-)
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: to je mozny,nesleduju to denne a na zdeleni to nic nemeni...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LINKOS: poslednich par dni bitcoin prozmenu pada...
    Bitcoin Price | Bitcoin.com Charts
    https://charts.bitcoin.com/chart/price
    https://www.express.co.uk/.../905914/bitcoin-price-latest-why-is-bitcoin-dropping-btc-exchange{reply LINKOS|48808645}:
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: cena akcii muze rust z ruznych duvodu. Muzes mit firmu co ma podhodnocene akcie, tedy realna cena firmy je vyssi nez je cena akcii a naopak cena akcii muze byt prepalena velkym zajmem investoru,ale realne takovou hodnotu nemaji.

    Treba bitcoin,obrovsky zajem davu zene cenu stale vzhuru, ale je to jen spekulace,realna cena vypada,ze je mnohem niz... To se deje i na akciovem trhu.

    Jaky je tvuj nazor na btc? Predpokladam,ze kdyz ti vadi nekryte penize,ze zcela virtualni mena je pro tebe tak spatna...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KEIKIN: jako, ze se ve Sporitelne ve sklepe tisknou penize? Tak to fakt ne :D Emise bankovek a minci je stale vylucnou vysadou CNB.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: nikdo te nenuti pouzivat penize,bylo par lidi co to zkouseli,ale neni to moc prakticke...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: existuje,jen ne v anarchistickych pouckach...
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    XCHAOS: růst akcií je ale reálný příjem ne ? Akcie posilují, když se firmě daří. Produkt je to, co nabízí k prodeji (zboží, služba) a je na lidech jestli si to koupí nebo ne. Stát není významný ? Stát dal bankám moc tisknout nekryté peníze a nutí zákony nás, abychom ty bankovky používali.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jedinej, kdo tuhle otazku resi jses ty :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ale houby, celá debata o nasazení IPv6 byla, jestli firewall opt-in, nebo opt-out. Jinou neshodu nemáme (flashnout firmware u většiny routerů by zřejmě byla dost rutinní operace... i když rozsah akce bude velký)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ty argumentujes tim, ze verejka u koncaka je problem... kdyz opacim tim, ze ji koncak beztak diky automatickemu tunelu ma, tak se zacnes cukat... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: není to ani PAT, je to spíš "established, related"... no já nevím, a ten tunel není nijak firewallovaný? takže Windows se přes IPv6 nehackujou? (že by Microsoft tyhle aktivity přes ten svůj VPN server třeba nějak monitoroval? že by?)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jasne... tvuj snat zpusobi jen to, ze si ty Windows samy vytoci nad IPv4 skrze tvuj "ochranny" PAT tunel pro IPv6... neochranils nic :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: prosímtě, IPv6 nechce nikdo NATovat, ale pokud jde o IPv4 SNAT, tak jeho reálný dopad je fakt stejný jako efekt firewallu (chceš trollovat i o tomhle?)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: ano, některé Piráty taky dost štvalo, že jsme vlastně strana a chceme kandidovat (a spoustě lidí to aktivní účast komplikuje, protože z titulu své např. pracovní pozice mají politickou činnost v podstatě zakázanou...)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    XCHAOS: pokud lidi něco ohrožuje, tak se přirozeně lidi spojí a budou to řešit....Vždycky je nějaká forma spolupráce nutná, ale ne za cenu násilného donucování.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: to je sice pravda, ale na druhou stranu.. jak myslíš, že to funguje v korporacích, které žijí z růstu ceny svých akcí a ne z realných příjmů ze svého podnikání? (a že by takové neexistovaly? ha ha ha). Co je pak vlastně ještě produktem - to, co opravdu dělají, nebo jejich vlastní image, brand, apod.? (který ovlivňuje trh s akciemi, samozřejmě?)

    je to prostě složité, ale stát je dnes často méně významný hráč, než korporace. Ano, některé konkrétní explicitní zákazy pro někoho stále ještě mohou být nepříjemné, ale v zásadě stát "vynucuje" spíš takové věci, jako že po silnici se jezdí vpravo, apod. Reální ekonomická moc korporací je daleko větší. A zase: kde přesně končí reálná firma, která ještě něco dělá, a kde už je to mocenská struktura, konkurující státu? Není jednoduché to poznat: různé struktury se dnes můžou maskovat prakticky za cokoliv, oficiální instituce jsou často prázdné skořápky, sloužící k odvedení pozornosti, apod.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: dobře... ale co když moc státu omezuje ještě horší moc, která by se vynořila, kdyby stát neexistoval?

    resp. já prostě po svých zkušenostech (třeba i ve velmi malém měřítku) nevěřím, že lze udržet mocenské vakuum, že to místo vždy znovu něco nezabere. (ani, že rozlišit, kdo z těch, kdo to mocenské vakuum zaplňují je "hodný" a kdo "zlý" je nějak jednoduché)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    LINKOS: jenže hospodárný stát neexistuje. Dycky se plýtvá jako prase a já to vidím dnes a denně.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    NIEKT0:ale jak jinak chceš omezit moc státu ?
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    KEIKIN: neznam pojem libertinsky komunismus, znam pojem "anarchismus",ktery ma mnoho smeru mezi nez patri i anarchokomunismus a pak znam libertariany a to jsou v podstate anarchokapitaliste.

    Pirati maji podle me smer uplne nekam jinam,oni se nijak nevymezuji proti statu jako takovemu, spise by ho chteli tak aby byl hospodarny,rozumej,aby nejlepsi ksefty nebyli prepalene statni zakazky,ktere by nikdo jinak nezaplatil.

    Problem je v tom jestli ti kritici statu chteji stat zestihlit ve smyslu zhospodarnit,nebo ho jen oslabit,znicit v zajmu svých zajmu a zisku...

    Myslim ze zhasinani a prenechavani zalezitosti v neviditelne ruce trhu uz bylo dost.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam