• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - DANYSEK a VYHULENY_UFO dobře poradí každému!
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-2
    DANYSEK: eh, uh, kdy? ty vždy umíš vždy přesně dohledat, co kdy kdo řekl, tak by mi zajímalo, kdy jsem to řekl.

    Před aktuálníma parlamentníma volbama zaznělo jasné "s Babišem ne" - tedy koalice s ANO je možná, a to i teď, ale bez osoby Babiše ve vládě (k tomu přibyl i Faltýnek, vzhledem k jasným vazbám na Agrofert). Žádný ZP v té podmínce podle mě není. Stejně, jako koalice na magistrátu např. nezavedla bezplatnou MHD jen proto, že je Pirát primítorem...

    Dlouhodobě vyloučená je koalice s KSČM a SPD, to zní opakovaně. V případě jiných koaličních partnerů by asi muselo dojít k minimální programové shodě. Když vím, jak je Michálek hrdý na snahu dosáhnout povinného zveřejnování všech smluv veřejného sektoru, i u státem vlastněných firem, tak by se určitě shoda týkala daleko víc transparentnosti, než nějakého urychleného zavádění ZP.

    Jde spíš o to, že Piráti jako jediná se současných stran jsou o téhle koncepci připraveni vůbec alespoň diskutovat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: prvni, kdo zde rekl ze NZP je podminka pro vstup do koalice jses ty sam... ty si ty svoje lzi normalne vymyslis.. ty nejses obycejnej lhar... ty ses patologickej lhar :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    -1
    tak, ulhani pirati by se mohli vratit ke stahovani serosu. to jim celkem slo a skody zpusobili malo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-1
    DANYSEK: no dobře, v dlouhodobým to pořád je. Ale v předvolebním programu to zatím nebylo nikdy, takže je pro změnu lež, že je to podmínka vstupu do koalice s kýmkoliv.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    -2
    ...Zavedení základního příjmu není jediná možnost, jak zajistit důstojný život pro všechny občany. Předpokládáme širokou celospolečenskou diskusi a schvalování dlouhodobých řešení v referendu. Výše případného základního příjmu se musí odvíjet od možností ekonomiky.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: to je proste jako s babisem a zemanem. pirati jedou stejnou linku. zmizely cinsky poradce nezmizel a zeman se s nim furt radi, ceska republika vzkveta a je ji lip, protoze babis se svym nyxim guru marou maluje pekny marketing no a pirati s xchaosem tvrdi, ze zadny nzp neni, pricemz ho maji v programu.

    furt si praplatne stojim za tim, ze pirati sou proste banda kokotu, urcenych ke zmizeni v propasti dejin.


    Základní příjem. Jedním z možných komplexních řešení sociálních otázek je základní příjem. Jedná se o model přerozdělování prostředků, ve kterém každý občan, nezávisle na své ekonomické situaci či jiných podmínkách, získává rovný základní příjem zajišťující důstojný život. Základní příjem zmírňuje strach z nezaměstnanosti, z nemožnosti zajistit sobě a své rodině nejzákladnější životní potřeby. Nahradil by většinu podmíněných dávek současného sociálního systému a slev na dani z příjmu, tedy i byrokratický aparát s ním související. Základní příjem by mohl nahradit minimální mzdu, protože člověk by měl větší svobodu v rozhodování, zda a za jakých podmínek bude pracovat. Zavedení základního příjmu není jediná možnost, jak zajistit důstojný život pro všechny občany. Předpokládáme širokou celospolečenskou diskusi a schvalování dlouhodobých řešení v referendu. Výše případného základního příjmu se musí odvíjet od možností ekonomiky.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: On nekdo revokoval dlouhodoby program? Pokud ne, pak opet lzes. Pirati to v programu maji. Chapu, ze se budes snazit z nekterych starsich dokumentu zaprit, ale ty programove dokumenty existuji a Pirati nikdy nerekli, ze se od nich uz distancuji :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-2
    VYHULENY_UFO: ve skutečnosti blábol, Piráti odmítli referendum dle představ SPD, NZP ani není v současném programu, natož volebním programu...

    VYHULENY_UFO: ..a já jsem spíš pro tohle:
    https://qz.com/1687059/bertrand-piccards-profitable-solutions-to-climate-change/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -2
    VYHULENY_UFO: tvoje bába je marixistickej levicovej teoretik!
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi-1
    DANYSEK: neni se cemu divit, kdyz jsou pirati partaji marxistickych levicovych teoretiku typu xchaos. pro ne je jednodusi blabolit na intetnetech nez skutecne makat. ja nevim jestli to vis, ale mezi zvanenim na internetu a praci v offline realite je dost rozdil. vetsinu veci, ktere na internetu vypadaji snadne, v offline realite daji zabrat. napriklad uz jen tim, ze remcajici obcany nelze bananovat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: mladi a nezkuseni uz rozhodne nejsou :) Postupne se z moderni internetove strany transformuji v tradicni uzavreny ourednicky moloch, kde borcum ve vedeni uz ta otevrenost stejne pomalu vadi :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi-1
    DANYSEK: hlavne pirati nejsou venkovska partaj, to je partaj mestskych levicaku. nejdele budou zahackovany v praze, tady jejich volici pojedou setrvacnosti, ale casem vymizi.

    rozhodne uz se nemuzou vymlouvat na to, ze sou mlada nezkusena strana, protoze uspesne predvedli, ze nebudou spolupracovat s nikym, kdo jim neslibi referendum a nzp.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: potemkinova vesnice :) zadotujes dopravu... dobre... a ted jeste sezen ty ridice, co to odjezdi :) takze zas stejne koncis u toho, ze houfy lidi jezdi za praci z vesnic do velkych mest, protoze hromadnou dopravu ti pro nedostatek ridicu proste seskrtaji (to se realne deje).

    Tematem nema byt Agrofert. A zas dokazujes, ze Pirati to ani nedokazou chytit za spravny konec. Nemuzes na urovni zakonodarne resit konkretne jeden problem. Ve finale to prazske antibabisovstvi na venkove prinasi Babisovi velmi silnou podporu. A za ZP si venkov fakt stejne nekoupis.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: pouze značně omezené množství koláčů. v dnešním systému se spousta lidí dostane bez práce k daleko více koláčům, takže je to hodně relativní.

    ZP se ve skutečnosti příliš neliší od dnešních korekcí, typu nezdanitelné minimum a řada dalších. navíc stěží ze ZP vyžiješ v Praze, když bys měl platit tržní nájem. Celá debata je o tom, jestli na venkově udržet lidi tak, že jim třeba za draho zadotuješ veřejnou dopravu - a nebo jestli jim tam vyplatíš radši ZP a oni už se rozhodnout, jestli autobus nebo koloběžku. Tenhle koncept je samozřejmě značně destruktivní vůči tradičnímu preferování kolektivních řešení (jako je státní podpora MHD), takže kdybys to dnes hlouběji zkoumal, tak bys zjistil, že Piráti se daleko víc posouvaj středolevě-šoutoušsky, než směrem k ZP....

    Svým způsobem se všechna ta témata odložila. Tématem dne je, že by asi stát neměl z dotací platit splátky dluhů Agrofertu... dokud se nevyřeší tohle, tak asi jdou programové nuance stranou.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: kazdodenni sikanou muze byt i jizda nacerno, potazmo treba i placeni utraty v hospode... takovy komousky uvahy uz tu taky byly - ze si kazdej volne vezme, co hrdlo raci :) NZP je jen pocatek obdobneho, zejo... klasicka snaha o to mit kolace zcela bez prace :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: strašně to zobecňuješ. obecně jde o uvolňování regulací každodenního života, které jsou víceméně masově nedodržovány, ale jsou občas nahodile použity k šikaně.

    nemyslím, že některé věci, které kritizuješ, šlo vůbec udělat "pořádně".
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: takze svou praci nedelaj poradne... ano :) Nevedomost je fakt neomlouva, berou za tu praci dost sami pro sebe a dalsi balik na asistenty - a pak se vymlouvaj.. a to bejvavalo kecu na jine politiky, ze jsou stejni lajdaci jako dnes uz jsou i ti pirati.

    Povolovani sroubu v pripade drog a navykovych latek obecne me fakt nebere :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: myslím, že vypínání nahradilo předchozí zabavování, ale spíš to byla další kauza, kdy pořádně nevěděli, pro co hlasují, resp.to interpretovali jako zlepšení proti současnému stavu. Už se to řešilo mockrát.

    Existuje daleko víc případů, kdy jsou Piráti pro povolování šroubů. Ty samozřejmě ignoruješ..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+2
    XCHAOS: kazdej represivni rezim nastupuje postupne - srouby se neutahuji ze dne na den. A ze i Pirati se utahovani sroubu aktivne podili je prokazane - treba paragrafy umoznujici policajtum nekontrolovane (bez soudniho prikazu) vypinat weby prece sami svym souhlasem podporili. Nasledne medialni vymluvy na tom faktu uz nic nezmeni ;-)

    XCHAOS: a proto te stve, kdyz tam jakakoliv kritika zazniva... tak jiste :) Aspon nelzi, pro tebe kritik rovna se troll. Opet, zapominas ze v te debate padlo spousta utoku v rovine ad hominem a nekteri lidi tam vlastne ani jinak nedebatovali - tolerovano jim to bylo jen proto, ze jsou priznivci te spravne strany. Takovy LINKOS je exemplarni priklad, kdypak on dostal od tebe ban za sve vykrikovani? Pravidla rozhodne neuplatnujes systemem padni-komu-padni. Opet - i tim se vyznacovali komunisti... ti to dotahli i tak daleko, ze mlaceni lidi v 69tem si primo zlegalizovali zpetne :-)

    XCHAOS: blabolis... ;) Jakekoliv posilani penez lidem s sebou administrativu prinasermt bude. Vverze, ze uredniky nahradi nejaky webovy klikatko v PHP/MariaDb je tuze naivni :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    VYHULENY_UFO: co ty víš co já chci nebo nechci zdaňovat?

    NZP není kravina, ale právě příležitost, jak nahradit úřednický plánovací přístup k potřebám společnosti trhem. Přitom u Pirátů to ani nějaké zásadní téma.

    Bolševik je velmi specifické označení dost konkrétní formy ozbrojené státní moci. Troufám si říct, že nejen z Pirátů nemá o takovouhle formu moci dnes zájrm nikdo.. a to ani ve světě, spíš frčí různé populistické nacionalismy...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    ±0
    XCHAOS: napiš tomu hlupcovy, že jeho ban je obdoba ignore, tak ať drží hubu, díky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam