• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +1
    XCHAOS: no, ano.... v tech zacatcich jste zazpivali peknou pisnicku, nalapapli ptacky... :-) Ale mezitim se prilepilo i par tradicnich karieristu, co proste zneuzili brand ve svuj osobni prospech. A i sami Pirati svou filosofii za posledni rok a neco radikalne meni - forum se uzavira, spousta neverejnych sekci... puvodne deklarovana a vyzdvihovana transparentnost je v prdeli... :-) Jen proto, ze nekterym jedincum v zasade vadilo toliko to, ze na povrch vyplouvaji o Piratech i informace ne zrovna pozitivni. Klasicky Babis-like marketing... aneb vse musi byt slunickove a prusery je treba zatloukat.... a oponenty, kde to jde... umlcet ;-)

    Ja se zeptam jinak... cim prispeli v soucasne situaci Pirati k tomu, aby se celkova politicka kultura pozvedla? Ja jen, ze jsme se o tom pred chvili mimodek bavili doma (a to se o politice obecne moc nebavime), kdy slecna o 11 mladsi vyjadri zklamani nad tim, jak nekteri Pirati ve PSP vystupuji :-) A nepomohla ani ma korekce, ze takovych exotu tam je vic a z ruznych stran. On home-office je v tomhle zradnej, to si obcas mimodek pustis minimalnce CT24 s prenosem z PSP.... a vidis to, jak ta "elita naroda" v realu funguje. A ano, vidis tam i vystupovani tech Piratu - jinak nez na tiskovkach a v kampanich, kde se jen chces blyskat v nejlepsim svetle. Debaty kolem nouzaku byly v tomto smeru epicky, tam se fakt mlely hovna a podstata problemu se neresila.

    Bartos dojede na to, jakyma lidma se v te politice nakonec obklopil. Ono Pirati jsou v tomhle podobny jako ANO - takovy lehky kult osobnosti. ANO si svou existenci bez Babise predstavit neumi... stejne jako pro Piraty je tou modlou prave Bartos. A ano, i Bartos se uz dost zakuckava, kdyz ma resit prusery typu Strebl ;-) A to jde furt jen o drobne preslapy z komunalu. Co bude delat v momente, kdy se mu z retezu utrhne nekdo na ministerstvu bude taky jeste vtipny pozorovat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: ano, ale teď si uvědom, jací členově (nejspíš ty zakládající, že by?) vymýšleli ty omezující pravidla aby to celé bylo nudné pro řadu původní příchomýtnutých ochomýtačů se a kdo se pak nachytal, vstoupil a zkousil v těch omezujících pravidlech fungovat :)

    mě od začátku připadalo trochu marné dělat z Pirátů nějaké "občanské fórum 2.0" ale nakonec se to stalo a Klaus z toho musí být pěkně na větvi... jednoho Občanské Fóra se kdysi přece osobně zbavil a 20 let byl na koni a najednou je to tady zpátky :-)

    Jinak Bartoš se přímo odvolává na Klause, že dělá politiku kvůli jeho výzvě: prý na adresu nějakých demonstrantů řekl, že pokud chtějí změnit společnost, ať nedemonstrují a jdou do politiky. tak šel a udělal to...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: to plati oboustranne - Pirati jsou plni rezervnich kadru, u kterych sami Pirati nevedi, co vsechno od nich muzou cekat - v dobrem i zlem. Vsak nekteri kadri to jiz predvedli - a neni to jen Strebl, treba na Praze 11 meli Pirati take jiste problemy, zeano ;-)
    Ono bylo (a castecne stale je) jednoduche byt v opozici a kritizovat kroky tech, co vladnou. Ale jakmile Pirati zacnou byt ti vladnouci, tak vsechny ty jejich drivejsi hlasane 'zasady' zacnou byt vyzadovane od nich samotnych v praxi. A ano, tu latku si nastavili Pirati hodne vysoko - tak, ze sami obcas zjistuji, ze je to obcas neprijemne omezuje a hledaji se klicky, jak z tech 'restrikci' ven... to je videt prave zvlast v te Praze. A ano, dochazi na mnoha z mych slov, kvuli kterym jsi mi 'slavnostne' udelil vedle ban... jen proto, ze jste jako Pirati uz pred par mesici neustali i tu moji - v zasade ne tak zasadni - kritiku ;-) Jo, bude hur... pro vas. Jeste z laskou budete vzpominat na me a na to, jak moje rejpani bylo vlastne jen prochazka ruzovym sadem... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: tak já nevím, budou nějaký Štréblovy svěřenecký fondue, asi. ty nechápeš jednu věc: že Piráti jsou plný rezervních, toho času zatím neangažovaných Pirátů, kteří jsou zvědaví, co z toho všeho vlastně vzejde. že se Štrébl snaží dát přednost udržení v politice před podnikáním je zajímavý. BTW, já ho vůbec neznám a někteří staroPiráti se teď vyjadřují, že před ním varovali... je to prostě zajímavý, mohl by sis možná zkusit být v nějaký politický straně (myslím normální, ne ve Svobodných), aby sis vyzkokušel, jak to celý funguje...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: neco jineho je, kdyz satiru provozuje nezavisly tisk (a i tam to nasledne dost bolelo)... a neco jineho, kdyz se o stejny vtip snazi politicka strana. Dusledky viz nize.

    XCHAOS: no jo, bejt to Babisova firma, tak uz je z toho kauza a zpochybni se uplne vsecno - ale jak v principu to samy udela naakej Pirat, tak je to hnedle neco jinyho! No, v pokrytectvi si s Andym nemate co vycitat... a vyplouva to ven uz ted, co se bude dit za par mesicu bude asi jeste vtipny.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: ne, není to podobné. parodovat konkurenční politiky formou karikatury (která není obviněním, že někdo někoho zabil, jako to zkusil říkat Babiš) je prostě nějak plus-minus v normě level Charlie Hebdo. Tvrdit o konkurenčních politicích naprosto lživé nesmysly je jiný level...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: horší než bílý koně jsou už jen houpací koně, trojský koně a koně Převalského
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: nasel se bilej kun... ke kterymu si to zaparkuje? :-) Hele tohle uz bude virit pochybnosti vzdycky, realne ono i Babisovo sverensky fondy jsou podobny typ "kulisarny" - aby jako byl na chvili odtrzen od byznysu. Zatim se ani nepise s kym jedna, takze.... ano, pochybovat muzem. Vyhodnoceni skutecneho zpusobu prodeje bude jiste zajimave, zatime je to v rovine "planuji, ze". Ja si pockam na oficialni lejstra, kde jeho kroky budou popsane cerne na bilem ;-)

    XCHAOS: mozna je, mozna neni... prosimte, jak dlouho jses na internetu, ze nevidis ceho vseho jsou lidi schopni? To, co se delo Richterove je podobne, jen si svuj "vztek" vybil nekdo z jineho politickeho brehu. Coz v dnesni dost polarizovane spolecnosti fakt neni nic neobvyklyho. Ona by v ramci kauzy kolem Richterove neskodila trosku sebereflexe a priznani si faktu, ze i Pirati to obcas proste ponekud prepiskli.

    Ministr je jedna vec, zabehla praxe "politickych namestku" na dany urad docpe i kone z rad koalicnich partneru. A samozrejme tyhle figurky bejvaj videt podstatne mic, nez exponovany ministr. A nemuzes rict, ze ti namesci moc nemaji...

    Hele, to kdo s kym zrovna hlasuje dost osciluje. Nekdy s ANO spolecne hlasuji Pirati, nekdy ODS, jindy... nekdo jiny. Ostatne postoj ODS k volebnimu zakonu ti vedle vysvetloval PJGEPR, ze nejde o nejakou horkou novinku - ale naopak o reminiscence prvorepublikovyho prava, tj. prava z dob taticka Masaryka. Chapu, ze u Piratu se moc studium (pravni) historie nenosi, ale to muzes rovnou zkritizovat i celej (novej) obcanskej zakonik ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    Somálští piráti přepadli ropný tanker, útoku se zúčastnil i Ivan Bartoš - AZ247.cz
    https://az247.cz/somalsti-pirati-prepadli-ropny-tanker-utoku-se-zucastnil-i-ivan-bartos/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: myslím, že je to silně dramatizovaná verze. No, neumím si představit, že pan Bartoš doopravdy někoho "zavře", natož pak Kalouska. (ostatně, stínovým ministrem vnitra je Rakušan a ne někdo z Pirátů.... což si myslím, že je vzácný moment sebereflexe naší strany... sice tedy, spíše než o ministra vnitra půjde o ministra spravedlnosti, ale přeci)

    faktem je, že chudák Kalousek se stáhl z politiky, aby umožnil vzniik koalice Spolu - a následně mu koaliční partner ODS hlasuje o volebním zákoně spolu s ANO a SPD. To by mi teda fakt nasralo, musím říct....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď+1
    Pirátský politik končí s podnikáním. „Nechci dodávat soupeřům munici,“ říká - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/...politik-konci-s-podnikanim-nechci-dodavat-souperum-munici-rika-147616
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: A neni jedno? Ono i na prvni pohled zdanlive neskodna maluvka muze mit dost osklivy konsekvence...



    Fakt ti to prijde v pohode? I tohle je dusledek piratske politiky reprezentovane tim "zdanlive neskodnym" obrazkem na autobuse... a to ze se "obetl" pres toto prenesla jeste neznamena, ze to bylo v poradku.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    -1
    XCHAOS: bla bla bla
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: ok ale Piráti nikdy Kalouskovi nevyčítali, že se na těch padácích někdo zabil - to mu vyčítal Babiš, jenže taková věc by skutečně vyžadovala nějaký důkaz

    Piráti udělali malůvku, která ho se zakázkou na padáky spojuje - to je stěží žalovatelné, protože jakési spojení tam bylo. jestli je to stejná lež na stejjné úrovni, jako že Olga chtěla dotace na byty pro uprchlíky či co jí to podsouvali... nevím
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: jeden z hromady jinych zakazek... a? Lidi se na padacich zabijej, zabijej se zrovnatak v autech, na motorkach. A jestli neco skutecne selhalo, tak kontrolni mechanismy statu v obecne rovine - to neni zadna one-man-show.
    Pirati si svoje 'cisla' cucaj z prstu - zadni konkretni dukaz pochybeni nepredlozili, vse je v rovine fabulaci, spekulaci a dojmu. Takze jedou v rovine lacineho populismu. A to ze jsou Kalousek ci Necasova nad veci a nepodavaj hned zaloby k soudu kvuli pomluvam nic nemeni na faktu, ze Richterova v konecnem dusledku si stezuje na neco, co jinde svym oponentum delaji samotni Pirati. To vase pokrytectvi demonstruje treba i ten Strebl... ono raketovej start podnikani po vstupu do politiky vzdycky smrdel, smrdi a smrdet bude ;-) A ze ma zakazky zrovna z mist, kde maj Pirati svy lidi... no to je nahodicka! Reci o Kalouskovi jsou jizda na mrtvym koni. Kydat historickej hnuj u Piratu umite, ale resit soucasne problemy... to ne :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: já fakt nejsem odborník na padáky, nevím, jestli finální produkční verze měla stejnou nebo lepší kvalitu, než padáky z 90tek. Pouzee tvrdím, že Piráti nikdy neřekli, že "zabil lidi cez padáky". Prostě to byl kšeft z doby jeho éry na ministerstvu (či kde přesně), když byl ještě lidovec. Jediné, za co mohl Piráty žalovat u toho autobusu, by bylo, kdyby tvrdil, že spojitost s padáky u něj byla veškerá žádná. A to pravda není. Piráti odhadli spojitost na úrovni cca toho čapího hnízda, což je v řádu desítek mega. O úmrtí řeč nebyla.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: myslis ty padaky, ktery se pouzivali do skonceni jejich oficialni zivotnosti..? UCL by sice melo aktualizovat stranky, ale v roce 2018 ty "kalouskovy" padaky (aka VTP-100) byly normalne schvalene do provozu, v roce 2013 s nima skakali treba i propagacku do Plzne ;-) To proste byl piratskej FUD. Kolik piratu prislo do kontaktu s armadou a aspon tusi neco o tom, jak funguje proces vsevojskovych zkousek?

    Ja narazim ale na neco jineho. Olga ted dela divadlo u soudu, ale co kdyby stejne divadlo delala treba Necasova, ktera na tom autobuse byla taky? Zeny jsou citlive, jak ospravedlnis to, ze sami Pirati zenam v urcitych situacich ublizuji?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    jako xchaos je slusnej gumicuk.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: meles hovna, ale meli byste panu Kalouskovi podekovat, ze vas nedal k soudu, protoze jeho obrazek s padakem byl fakt vymluvnej. Jemu staci, ze si vas potroli. Babis je jinej level, to je premier.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    Možná nuance byla v tom, že Piráti nikdy neřekli, že "Kalousek zabil lidi cez padáky". My to tam nakreslili na úrovni Čapího hnízda... Babiš taky nikoho nezabil "cez Čapí hnízdo", oboje vidíme jen jako kšeft, nejsou tam tak vypjaté emoce, jako u Marka Prchala...
    Babiš se má za „zabil lidi cez padáky“ Kalouskovi omluvit, rozhodl soud - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/.../clanek/babis-se-ma-omluvit-kalouskovi-podle-soudu-nezvladl-emoce-40336751
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: v tom případě předpokládám, že Kalousek zažaloval Piráty stejně jako Olga Richterová Nelu Liskovou, a že si u soudu vymohl nějaké odškodnění nebo odstranění malůvky či tak něco? (já si to už přesně nepamatuju...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam