• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    chvilema mam pocit, ze Pirati se rozhodli vest souboj o (misto)predsednicke posty skrze media... :D At mi nikdo netvrdi, ze dnes Pirati "nevedi", ze to jejich forum novinari ctou... i kdyz je to svym zpusobem dost neprehledna dzungle. Mozna je to cilem - radovy piratsky volic se ztrati a media obsah fora pohodlne prezvejkaj... :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Komunikace u Piratu funguje... to nemohu rict! :D
    O nominaci Wagenknechta jsem se dozvěděl z novin, výroky o komunistech straně škodí, říká Bartoš
    https://denikn.cz/782647/o-nominaci-wagenknechta-jsem-se-dozvedel-z-novin-vyroky-o-komunistech-strane-skodi-rika-bartos/
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MEMNON666: povyku? ja se jen bavim... :)

    Celou tu legraci vystizne vystihuje strucny obrazek...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    MEMNON666: socialistku, pirátku, komunistku, marxistku. :-)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    DANYSEK: tolik povyku pro jednu socialistku :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MEMNON666: a tak ono socialismus a komunismus propojuje i xchaosem oblibena wikipedie, zejo... :-)
    Socialismus je myšlenkový systém, který vznikl jako reakce na industrializaci. Samotný termín podléhá době a místu užití, kdy může znamenat velmi odlišné postupy. Oxfordský slovník světové politiky ho dělí na sociálně-demokratický, marxistický a utopický (komunistický) [zdroj]
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    DANYSEK: tak jestli házíme socialisty s komunistama do jednoho pytle tak ti tech nekomunistickejch zemi v Evrope moc nezustane :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MEMNON666: ses si 100% jistej? :-) Tak vysvetli, proc Panhelenske socialisticke hnuti mimo jine v Recku zrusilo anitkomunisticke zakony... :D Nebyt manipulaci se statistikama, ktery jdou i zai Simitisem z PASOKu, tak se do eurozony vubec nedostali, zejo... A navic socialismus coby myslenkovy system (PASOK je socialisticka strana) ma i utopickou (komunistickou) odnoz... :D Ono to, ze si komunisti zvolej nejakej "hezci" nazev fakt neznamena, ze komunisti nejsou :)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    DANYSEK: tak to je super, že se do problémů se zadlužením nedostalo třeba takové nekomunistické Řecko :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: duvody proc jsou irelevantni... zadluzit se zpusobem, kdy na splatky mam jen za idealnich podminek a jinak ne je proste blbost. A je fuk, je-li rec o kibucu a nebo treba byte na hypoteku, kde zmena urokovych v case te dostane do fatalnich problemu. Neuroda v zemedelstvi je zrovnatak standardni jev, se kterym musis proste pocitat. To ze se kibucy se ve vetsim zacly privatizovat je logicke vyusteni nejake situace, kdy dany zpusob fungovani proste nebyla dlouhodobe udrzitelny.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: A důvod proč některé kibucy na zaplacení těch dluhů je jaký?
    Velké oči? Velké úroky? Neúroda kvůli počasí? Špatné hospodaření? ...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: tak dluhy typicky vznikaji tak, ze si pujcis prachy... a pak nemas na jejich zaplaceni, zejo :-) Ostatne neschopnost ukocirovat vlastni dluhy neni neobvykla i u populace v nasich zemepisnejch delkach.
    A technicky vzato to byl vnitrni dluh problem i komunisticke ekonomiky CSSR a byl to jeden z faktoru, co prispel k padu celeho rezimu...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Wiki sice informuje o ekonomických problémech, ale nikde nevysvětluje jejich důvod, co je způsobilo.
    Může to být klidně nějaký vnější vliv, s formou vlastnictví v kibucu nesouvisející.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DANYSEK: přišli na neobdělanou půdu a všechno si vybudovali. to s přerozdělením kapitálu podle marxe a engelse nemá nic společnýho. na po sto letech to musí celý překopat a určit vlastníky půdy, aby ji mohli prodat a splácet dluhy. no, nevím :)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    KRAMERIUS: Takže jsme se snad shodli.
    Komunismus (v marxistickém pojetí) nemůže fungovat jako státní ideologie, protože nenabízí žádné nenásilné řešení pro obyvatele, kteří jsou proti.
    Komunismus (v původním smyslu slova) může fungovat jako dobrovolné sdružení omezené skupiny lidí, kteří se s myšlenkou společného vlastnictví ztotožní.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: no... diky za rozsireni slovniku - ale co tak koukam na https://cs.wikipedia.org/wiki/Kibuc ... tak to az tak slunickovy taky neni :-) To zadluzeni nejak vynechali... takze to nevypada moc udrzitelne.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK:
    Kibucy hrály v dějinách Izraele velkou roli. Jaká je jejich budoucnost? | Reflex.cz
    https://www.reflex.cz/clanek/lide-a-zeme-asie/104894/kibucy-hraly-v-dejinach-izraele-velkou-roli-jaka-je-jejich-budoucnost.html
    Nám ze střední Evropy princip kibucu může nápadně připomínat komunismus. A právem, skutečně v nich komunistické zřízení panovalo, a praktikované daleko důsledněji, než si asi většina z nás dovede představit. Všechno bylo společné, nikdo neměl nic a zároveň všechno. Kupodivu to velmi dobře fungovalo. Během několika málo let vznikly v Izraeli desítky kibuců a po vyhlášení samostatného státu jich byla již země plná. Kibuc se stal základním způsobem obsazování a zúrodňování země mimo města. Díky nasazení obyvatel těchto komunit a vidině lepší budoucnosti byl svět svědkem až neuvěřitelné změny: z neúrodných pustin se staly kvetoucí zahrady.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LOPIK: a z jakýho zázemí pocházíš, že se všichni měli líp za komančů ? u mě v rodině se to všem až na pár výjimek, co podepsali, totálně zesralo, takže za mě komunismus československé reality = zlo. kam e po světě podívám, tak idea společnýho vlastnictví selhává na diktatuře. je snad jané, že není správně, aby byl někdo obranej o celožitovtní snahu, aby se někdo jinej měl líp.
    KRAMERIUS: původní myšlenka, no, ani nobel neplánoval využít dynamit jako zbraň, ale dynamit stojí za obrovskou řádkou zmařených životů. takže až mi ukážeš, že se v duchu DANYSEK vytvořila komuna, kde je všechno všech, obešlo se to bez vyvlastňování a zastrašování, bez krvavé revoluce a hlavně bez následné totální dekadence a obecné chudobě a zoufalství z plánovaných hospodářských produktů, tam mírně, nefalšovaně, přikývnu na souhlas
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: Ale vzyt ja rekl, ze at si komunisti spolecne vlastni co uznaji za vhodne, kdyz si na to vydelaji. Druzstevni spoluvlastnictvi tuto podminku naplnuje. Problem nastava ve chvili, kdy lid touzici treba i po spolecnem vlastnictvi si tento hodla privlastnit na ukor ciziho majetku. Treba mam jen mezery - ale ukaz mi prosim komunisty, kteri fungovali bez tech "revolucnich" prvku - aka seberem to nekomu jinymu s argumenty typu "ma vic nez potrebuje"? :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam