• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WITCHIEPOROD - obecna diskuze
    Obecna diskuze o porodu a porodnictvi. Sdileni informaci, nazoru i zkusenosti BEZ CENZURY.
    Tento klub je urcen k diskuzi o vsem co souvisi s tematem porodu. O prubehu porodu (medikalizace, prirozeny prubeh aj), porodnictvi v CR i jinde, o ceskych porodnicich konkretne, o vlastnich zkusenostech. Vlastni porodni reporty tu tez maji misto, s tim, ze pripadna nasledna diskuze je neomezena - rozmyslete si tedy, zda jste na pripadne reakce pripravene.

    Idealne ma klub mj. pomoci tem, ktere se na porod pripravuji - tak, aby si prostrednictvim otazek, odpovedi a diskuzi o nich mohly udelat predstavu o tom, jak ke svemu porodu chteji pristoupit, jak se pripravit, co chtit ci nechtit, co ocekavat, kde pripadne chteji porodit apod. Pomoci jim mohou i vase zkusenosti - at uz pozitivni, ci negativni.

    Vstup na vlastni nebezpeci - pokud se nechcete neco s tematem souvisejiciho dovedet, neni tento klub pro vas.
    Diskutujte prosim slusne, za pouziti vecnych argumentu. Za osobni utoky bude varovani, posleze RO ci zakaz vstupu.
    rozbalit záhlaví
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    LIENEN: melas nejakou aktivitu behem tech 18 hodin? aby se decko mohlo dorotovat?
    nebo takhle, kdyz srovnam svuj prvni a druhej porod - prvni, cca 15 hodin kontrakci prevazne v posteli, vsechno postupovalo hrozne pomalu. celkove to hodnotim jako uplbe blbej pristup, malo pohybu, spis jsem vsechno tou svoji necinnosti brzdila.
    druhej porod, sama sprcha, pochod po byte, ve finale trictvrte az hodinova cesta pesky do porodnice, nepamatuju si ted presne. dala jsem druhymu decku daleko vetsi sanci dorotovat, plus jsem tim pohybem mozna vsechno uspisila.

    anebo jsi proste fakt spadala do skupiny zenskejch, kdy byl ten zakrok na miste.
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    LIENEN: V tomto pripade si nemyslim, ze se da neco moc delat, kdyz s tim personal nema zkusenosti. Coz spis nema, protoze prave nedavaji moc casu a nezkousi, protoze vlastne asi ani nevedi, co vse, krome zmen polohy. Tim nerikam, ze bys byla na vine. Naopak, tohle uz jsou veci, ktere ma ovladat ta pa a podporovat rodicku. Tys tam neni od toho abys byla chodici encyklopedie porodnictvi.
    Me takhle otevrenou nechali cekat 7 hodin. Mina nechtela sestoupit, ale darilo se ji dobre, ja to jeste relativne zvladala a tak se cekalo tech 7 hodin, nez se ji chtelo dole a narodila se. Uz tehdy jsem rikala, ze rodit v praze, myslim si, ze by tolik casu na druhou dobu porodni nedali a necekali a postavili by me pred stejne ultimatum jak tebe a ja nevim, zda bych to ustala. Podle me ne.

    K tomu dorotovani a pomoci miminku se treba jeste pouziva satek rebozo.
    LIENEN
    LIENEN --- ---
    BLONDYNKA: Tak ono přijetí vlastní odpovědnosti je často těžký a tě vlastně stavěj do situace kdy vlastně možnost volby nemáš. Většinou to nepodají jako buď/anebo, ale jako "prostě to tak bude" a musíš si být absolutně vnitřně jistá abys to ustála. A personál si je toho vědom. A většinou je to tak, že si buď uhádám to svoje, všechno bude dobrý a já budu spokojená, že jsem měla pravdu. Anebo to taky skončí průšvihem a budu muset přijmout odpovědnost za to, že se to podělalo.

    Moje situace třeba: 18 hodin kontrakcí bez jakéhokoliv zásahu (5 dnů po termínu praskla voda, kontrakce se rozjely samy, žádná medikace, já ještě většinu doby byla vlastně ve stavu "zvědavosti" jaké to teda bude, ten porod). A když jsem se konečně otevřela, zjistili, že dcera má hlavu blbě rotovanou do porodních cest. Dali ultimátum, že buď se povede aby se otočila, anebo bez debaty císař. PA se fakt snažila (aspoň mi to přišlo), navrhla několik poloh na vystřídání. Po hodině se dítě ani nehlo a bylo jasno. A teď. Kromě pocitu selhání, že jsem nedokázala porodit vlastní dítě. Kde jsem udělala chybu za kterou bych se měla cítit odpovědná? Odmítnout císaře? Čekat se úplně nedalo, byla jsem otevřená, ale zjevně to bylo blbě. Cítila jsem, že hlava tlačí vepředu na močák, vůbec jsem neměla nutkání na tlačení.

    Ptám se naprosto vážně. Nemám to úplně zpracované, ale nemůžu přijít na to co dalo udělat jinak. Což bych pro další porody ráda věděla.
    PETPET
    PETPET --- ---
    BLONDYNKA: a muzu se zeptat v jake poloze jsi rodila? Treba tady na Morave te "nechaji" rodit kp vaginalne, ale - trvaji na poloze na zadech (i kdyz pro kp je idealni poloha v klece) a udelaji ti preventivni nastrih. To ti predem zdurazni. Jedina porodnice, kde se da kp porodit opravdu prirozene je ve Zline. Jako prosazovat se muzes vsude, to je jasny, ale kdo stoji o dohadovani behem porodu...
    SUFFOCATE
    SUFFOCATE --- ---
    selhání systému je, že si základní věci musí žena prosazovat a někdy za ně nepříjemně bojovat, ačkoli by to mělo být samozřejmostí.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    KLEVKA: ja to treba moc nepochopila. znam jen jednu zenu, ktera si v Podolj dokazala neco vyhadat - rodila po treti a je to fakt drzka nevymachana.

    ja byla pripravena jak hovado, potrebovala jsem rodit v praze a stejne si me u Apolinare namazali na chleba.

    tohle je selhani systemu, ne tech rodicek.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    BLONDYNKA: to je presne to, proti cemu treba "bojujeme", na co upozornujeme, co jak sis jiste vsimla vedle neni vubec prijimany tak hysterick, ze nas pani chytra vybanovala.
    takze s timhle, co pises, spuhlasim do ty miry, ze porodit kp se da. ale to, ze je to svinskej boj, a to neni chyba rodicek.

    neprijeti vlastni odpovednoati je poznamka, kterou jsem fakt teda nepochopila a rada bych, abys ji rozvedla. napriklad v kontextu toho, jak prijimaji vlastni odpovednost zensky, ktery neresej s porodem nic.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    BLONDYNKA: jo s tim souhlasim, ze jsem neprijimala vlastni zodpovednost... A je supr ze jsi zvladla kp a byla pripravena, to ti moc preju...!
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    BLONDYNKA: Ty jo, to je skvělý, že jsi si to prosadila. Akorát každá neni tak od rány jako ty a to je, bohužel, celkem potřeba.
    Já jsem ráda, že tu zaznívá, jak se někdo nechal přesvědčit a zpětně by to třeba udělal jinak.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    MORGAN:
    KLEVKA: Rodila jsem KP, věděla jsem, do čeho jdu, rodila jsem normálně a mabulantně a prosadila jsem si to. Dalších komentářů asi netřeba.
    Sice souhlasím s tím, že v našem porodnictví není všechno 100% růžové, to ale ostatně není nikde a z toho, co tady píšete vy, mně přijde, že se spíš snažíte vyhnout přijetí vlastní odpovědnosti a shazujete to na nátlak zvenku.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    BLONDYNKA: No tak nemusela, ale kdo se v tý situaci ocitl, tak ví, že se nerozhoduje s čistou hlavou od stolu. Porodníci se tě snaží dotlačit do jejich řešení, zveličují rizika, rizika císaře zas nezmiňují (nebo naopak, podle preference).
    Já jsem hodně asertivní a při druhým porodu už jsem věděla co přesně chci a co ne a byla připravená na manipulaci. A stejně, řekli mi, že 41+2 začnou vyvolávat a jestli ne, něco se stane (byla jsem bez jakékoli nálezu). Měla jsem co dělat, abych to ustála a prosadila si dva dny odklad. Do ty doby se to naštěstí rozjelo samo.
    Ani nepadla žádná konkrétní výhrůžka a už se mi klepaly kolena. V ty chvíli je žena fakt bezbranná.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    BLONDYNKA: neznas vubec podkres udalosti, takze toto bych tady moc neresila...
    V podoli to funguje tak ze pred planovanym sc mas sezeni s nejakou jejich magistrou ktera do tebe huci ze nechces prece ohrozovat sve dite na zivote, bo tam kp 10 let nikdo zadnou zenu rodit nevidel, nebyla jsem na to pripravena, nemela jsem nic zjisteneho dopredu, byla jsem nevedoma a zastrasit jsem se nechala, je to moje prvni dite. Plus nemeli jsme auto na jizdu za Prahu a ni jsem to tehda neumela nejak posefovat.
    Momentalne jsem s tou situaci jak se to stalo v pohode, poucilo me to a posunulo uplne jinam ale myslim ze je super se v zivote posunovat taky pozitovnima udalostma, ne jen tema bolestnyma i kdyz ty byvaji asi nejucinejsi otviraci oci...
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    KLEVKA: Tož jsi na to nemusela přistoupit, žejo.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    KOTENCE: O tom bych se mohla nekdy rozepsat o tom ze je v poradku se po cisari citit hodne spatne a to byl u me planovany pro kp zadny masakr pred tim....
    Byl to dost start pro celkove zivotni zmeny...
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ALI_EN: Zase tam zminují, že umělý oxytocin neprochází hematoencefalickou bariérou. Minule jsem to napsala a Trissie mě utřela, že to neni pravda. Můžete někdo schopnej dohledat, jak to je? Už jsem to četla víckrát včetně publikací od Odenta. (Jakože něco víc, než odkaz na modrýho koníka :-))
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    Jo a ja bych jeste dala na nastenku skupinu na fb - Ambulantni porod, kterou vede eliska vlasta kupsovska a odkaz na web www.ambulantniporod.cz :)
    PETPET
    PETPET --- ---
    ALI_EN: prave ze cim vic zen se o tom dozvi, tim lip. Dava posledni dobou i vyzvy na podani stiznost na jednotlive porodnice. Dava dohromady zpetne vazby rodicek a pak je s nima projednava... Je husta! Ale je jasne, ze prvni krok by mel byt se ingormovat sama. Na druhou stranu vsechny vime, jak velka chut/sila je po porodu bojovat se systemem (kdyz treba nechteji pustit ambulantne po porodu domu,...).
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    ALI_EN: Myslim, ze dat sem nazev skupiny a zamereni je adekvatni. Kdo bude chtit, zapatra vic. Ja ani nevim, ze by cleny neprijimala. Porad se tam nekdo na neco pta a uz ji pomaha i dalsi holka. Minimalne s volanim do nemocnic.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    MYJKA: uplne verejne bych to nedavala. ciste proto, ze ona ma strasne moc prace, neustale neco resi uz na urovni jednani s porodnicema, krajskejma uradama, k tomu dela hot linku. a tak by i zeny samy mely vyvinout nejakou aktivitu zjistit si o dany situaci nejaky informace (jaky maji prava, co nemocnice (ne)muze, pozjistovat si zaklady. Aby se nemohlo stat, ze ji zavola nekdo, kdo bude potrebovat poradit s tim, co si jeste zenska by mela osefovat sama.
    Zkusit se prihlasit do skupinya prostudovat si dokumenty tam ulozeny je prvni krok, bere tam zase dalsi cleny?
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    ALI_EN: Ja to klidne pripisu i sem. Jedna se o Petru a vede na fb skupinu Podporite me v osvete? Zabyva se stiznostma na nemocnice/porodnice. Kdyby mel nekdo chut resit nejake stiznosti a neumi si sntim sam poradit, obratte se na ni.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    Byla tedy vyhrocena debata ohledne vyvolani/prenaseni atd.
    Ucelene je to popsano v tomhle cerstvym clanku
    Vyvolávání porodu – zvažování rizik – Jemné zrození
    http://www.jemnezrozeni.cz/2017/09/22/vyvolavani-porodu-zvazovani-rizik/
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    HYSTERIA: ta moje si pamatuje, ze po ceste taxikem zjistila, ze si zapomnela zubni kartacek a tk se pro nej vraceli :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam