• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SHEFIK: neber to ted spatne. mam kamaradku, 30 let eko aktivni, vege, bez auta, novinarka pisici eko texty, mala uhlikova stopa, fakt vsechno mozny. kdyz jsem ji vysvetlila klima, prakticky se rozbrecela, ze celej ten narativ "kazdej proste delame pro prirodu co muzeme" byl takovej totalni provar
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Jo, to už je jen krůček k přímé akci :-)
    Lesnicko-dřevařská komora: Hnutí Duha vyzývá veřejnost k protiprávnímu jednání – Les aktuálně
    https://www.lesaktualne.cz/aktuality/ldk-hnuti-duha-vyzyva-verejnost-k-protipravnimu-jednani
    Jinak mi to připadá spíš jako cesta, jak lidem dát pocit, že něco dělají, než že by to mohlo mít reálný dopad.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: pro majetnejsi s malo casem tu sou fondy a akcie renewable zamerenejch spolecnosti

    a pro rodiny s detma i levnejsi temata, napr. https://www.zachranmelesy.cz/cs/guerilla-foresting
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    DZODZO: mozna mi chybi nejaky "next step" jako co si ti znami maji teda udelat za zaver. snizovat uhlikovou stopu nemuzou (70 procent je vytapeni). podporit mobilizaci verejnosti skrz vytrznictvi asi nema vyznam žádat, protoze v nasem kulturnim okruhu to nijak zvlast nefunguje. (ad lonske XR) takze co maji vlastne delat?

    vicemene cekam az se teda objevi nejakej dalsi napad, kterej by melo vyznam propagovat
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    kurovec v améru

    https://www.bloomberg.com/...ain-pine-beetle-infestations-are-killing-forests-could-worsen-emissions

    Millions of Beetles Are Wiping Out Forests All Across the World
    The pest are eating away at trees as climate change warms winters. Infestations have the potential to worsen future emissions.



    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    abych nebyl porad optimista

    Democrats Say California Is Model For Climate Action But Its Blackouts Say Otherwise
    https://www.forbes.com/...mocrats-say-california-is-a-climate-model-but-its-blackouts-say-otherwise/

    At the Democratic National Convention this week, presidential and vice-presidential candidates Joe Biden and Kamala Harris will make the case for spending $2 trillion, or $500 billion per year, to transition the U.S. away from fossil fuels toward renewables like solar and wind. 

    In many respects, the Biden-Harris plan is even more aggressive than California’s. “The plan is very bold,” Leah Stokes of the University of California, Santa Barbara, told the Financial Times. “There is no [US] state right now that has a target this ambitious.”

    But California’s big bet on renewables, and shunning of natural gas and nuclear, is directly responsible for the state’s blackouts and high electricity prices. 
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    YMLADRIS: urcite ma zmysel ludi vo svojom okoli vzdelavat, ked niekedy znamym alebo kolegom zacnem rozpravat v akom stave je klima planety alebo akymi jednoduchymi sposobmi mozu znizovat svoju uhlikovu stopu, tak niekedy na to hladia jak na kuzla a cary, vobec na to nemaju nachystane myslenie
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    What Will the Planet Look Like in 2050 if We Don't Stop Climate Change? | Amanpour and Company
    https://www.youtube.com/watch?v=yJWEvB71UJ8
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    YMLADRIS: Já si nemyslím, že je čas se chystat na post-apo. Naopak, máme asi 10 let, během kterých se rozhodne o osudu planety na tisíce let dopředu. Času na smíření pak ještě budeme mít dost. Spíš se mi líbí ten názor, že je potřeba sebrat odvahu a čelit tomu, nesnažit se utéct. Stejně není kam.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Can the ocean run out of oxygen? - Kate Slabosky
    https://www.youtube.com/watch?v=ovl_XbgmCbw


    TEDex se taky snazi. "our actions over the 10 next years will determine the state of the ocean fot the next 10 000 years"
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    pro sefika :)

    New model for pricing carbon will help meet net-zero climate change goals
    https://phys.org/news/2020-08-pricing-carbon-net-zero-climate-goals.html
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SHEFIK: diky za oceneni. ja uz jsem se na to vicemene vyflakla. je pro me dulezity presne ten impakt o kterym jsi psal, a ten nevidim. myslim ze kazdej kdo je jenom trochu kompatibilni s tim jak ja funguju, uz problem s klimatem chape. viz pruzkumy verejneho mineni atd. dal nevim co by se dalo (impaktniho) delat. ale nenech se odradit a bojuj
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: ja reagoval na tebe puvodne, ne na GOJATLu... ale pojdme popojet.

    nemyslim si, ze tvoje prace je beznadejna, jen sme zaprdena ceska vesnice, s nizkou kvalitou politiku (nas prezident je krasnym prikladem) a porad se snazime kompenzovat si komunismus (=dosahnout na zapadni zivotni standard). my leadery dekarbonizace nebudeme, nemame na to financne, politicky, motivacne ani strukturalne...

    cimz nesnizuju tvoje usili, naopak rikam, ze tohle je extremne tezky tema a cekat vysledky po roce, kdyz ani neprobehly zadny volby do snemovny a prisel koronavirus je dost ambiciozni. ale o to vic je to pred volbama dulezity, protoze se muze nekdo at uz z vlady, nebo z opozice chytnout

    a cim bude tema dulezitejsi pro celou ceskou spolecnost (=cim vic lidi ho alespon pochopi a idealne nejak uchopi), tim vetsi pravdepodobnost, ze si to nejakej politik, nebo rovnou politicka strana vezme za svy

    ----

    ...imho, osobne, ale pokud nekdo nevysvetli tema babisovi, tak nejlepsi moznost pro CR je nechat si tyhle veci poslat rozkazem z legislativniho ramce EU... ve svy podstate od toho by tu EU mela byt, aby resila tyhle "nadnarodni" problemy a neplytval se cas parlamentu jednotlivych zemi nesmyslnou diskuzi bez odborniku
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SHEFIK: jeste k ty social change. ty to chapes jako presvedcovat lidi, ze se maji dobrovolne uskromnit. ano, to mi pripada dost beznadejne. ja to chapu jako presvedcovat lidi, aby po politicich pozadovali ambiciozni dekarbonizacni plan. dala jsem tomu rok, pripada mi to dost beznadejne. ten puvodni gojatluv clanek to nicmene chape asi jako presvedcovat lidi, ze je vyhodny se zacit chystat na post-apo, budovat vztahy atd

    tim se nesnazim nic rict, jen upresnuju definici pojmu
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOJATLA: mrzi me, jestli si se stal obeti soucasneho systemu, byznysmenu a marketaku

    nevidim jedinej duvod, proc nekoho presvedcovat aby zil jinej zivot, nez chce zit on sam. jen bych z pohledu regulatora/statu nastavil udrzitelny mantinely, aby zivot jednoho neomezoval zivoty druhych ted ani do budoucna - a to je kontinualni prace
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Co se týká fungování trhu a demokracie jsem asi mnohem větší skeptik než ty. Moc nechápu, kde bereš ten optimismus. Viděl jsi ten dokument, co sem dával TUHO?
    [ TUHO @ Klimaticka zmena // OK, doomer ]
    Celá naše konzumní společnost je produktem úspěšného sociálního inženýrství. Moc není v rukou voličů, ale v rukou byznysmenů a markeťáků. Jak je přesvědčit, že peníze nejsou všechno a jejich dětem se život v luxusních bunkrech nebude moc líbit?
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: ja postupuju podle priorit/impactu. kdybych chtel zmenit svet, nezacnu u hospodsky nastenky. a proto, ze tu vidim spoustu rozumny diskuze, tak me potom trochu mrzi, kdyz to spadne k takovejmhle detailum. mas pravdu v tom, ze detaily neresim.

    u social change konkretne ani podle me neni treba, vzdy se v historii drivovala sama, krome pokusu jako komunismus a jeho tridnich boju, diktatur apod. lide situaci vzdycky prizpusobi. ale uznavam, ze nekdy je fajn tuhle vrstvu "transformace" i managovat, pro lepsi vysledky

    TADEAS: tys prisel s tim pojmem. ja se jen z textu dohaduju, ze je to jednotne rizeni zeme, alespon v dulezitych otazkach. a tak to asi jeste dlouho (a ted si dovolim pripomenout, ze nemame cas :)) nebude, pokud vubec nekdy.

    GOJATLA: trh neni problem. je to jako rikat, ze penize jsou problem. trh je prostredi, ve kterem se odehrava smena. smena byla od jakziva a prichazi ruku v ruce se specializaci a kulturni evoluci cloveka. trh se ale taky ma regulovat, aby nevznikaly nelegalni, nebo nechtene trhy. regulace vznika, na zaklade zajmu lidu, nebo operujicich subjektu v konkretnim statu, a to prostrednictvim volenych zastupcu, reprezentujicich nazory tohoto lidu (v demokracii, kde opravdu muzeme mluvit o "volnem" trhu)

    YMLADRIS: na to co delat je tolik odpovedi, kolik je lidi na svete. kazdej ma jiny prostredky, jiny moznosti, jinou praci, jine mnozstvi volneho casu. ja neodsuzuju social change, je fajn lidi ucit moralce, ale to je beh na dlouhou trat a od toho tu mame rodice a skoly. zmenit ciziho cloveka za kratkou dobu je obrovsky tezky (ano, panicky strach v tomhle leccos ulehci .). ja jen rikam, ze pokud opravdu chceme neco zmenit a mame jen omezeny cas (jak osobni, tak z pohledu klimatickyho deadlinu), tak bychom kazdy, na individualni bazi meli zvazit, co bude mit nejvetsi impact...

    a v tom pripade z tvych uvedenych moznosti bych zacinal od c) a ne od a)

    .. jsou ale dalsi moznosti, pridat se k neziskovce, vytvorit vlastni firmu/ dotovany startup, TADEAS zacal u pudy a krav (snad sem se trefil) a dela toho vic nez vetsina lidi, nebo treba i investice do green fondu, kontruktivni diskuze, nebo demonstrace s politiky, osveta ostatnich lidi do klimatickyho problemu (treba maj moznosti vetsiho impactu nez ty sama a diky tobe se to rozjede)

    pokud kazdej zacne s u nejvetsiho impactu, pak uz neni duvod nemit SAFE pocit, protoze vis, ze si pro danou situaci udelala maximum a vic si ani nemohla, nebo v danou chvili nebylo v tvych moznostech udelat
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: shefik ale rika, ze uz se to deje
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SHEFIK: taky mam pocit urcityho deja vu a asi nema vyznam to jet dokola.
    cili co ma clovek delat aby zvysil svuj SAFE pocit

    a) kupovat vodni filtry
    b) organizovat social change, aby lidi preferovali stabilitu pred profitem
    c) organizovat tlak na politiky, aby preferovali stabilitu pred profitem

    ty zrejme hlasujes za c) a ja se vyptavam jak to konkretne chces delat, kdyz politici prosazuji to, co chce volic.. uz jsme to myslim mockrat resili a nejakej prevratnej napad v tom nemas?
    tak jen z pozice my bezradnosti -- politici uz o problemu vi desitky let. social change zespoda zorganizovat nejde. budou delat jen takovy maly ustupky, aby ziskali zelene volice, ale nic navic. nic se nestane.
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    Uvidíme, co udělá Biden, jestli dostane šanci. Ale nedělám si moc velké naděje, průmysl mu nedovolí příliš radikální kroky, jde o moc velké peníze.
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Jo, jenže trh ten problém způsobil a nemá zájem hledat řešení. Naopak, chce pokračovat dál beze změn. Kdo trhy přinutí, aby braly ohled na budoucí generace? Voliči to nebudou, ti budou volit populisty, kteří jim slíbí ochranu před migranty. Bojím se, že jsme v pasti a není cesty ven.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam