• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    OMNIHASH: Jo, roste a dokonce exponenciálně. To je důkaz že nenarazí do zdi?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GOJATLA: o konci kapitalismu se povídá už od jeho začátku, ale zatím stále roste.
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: Nechci nikomu brát iluze, ale decoupling je jen teoretická úvaha, zbožné přání lidí, kteří se nedokáží smířit s koncem kapitalismu (pokud to není rovnou bílá lež).
    Musíme rozlišovat relative decoupling (ten je možný, ale nezachrání nás) a absolute decoupling (skutečný pokles spotřeby zdrojů při zachování růstu).
    Viz třeba wikipedia:
    Eco-economic decoupling - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Eco-economic_decoupling
    There is no empirical evidence supporting the existence of an eco-economic decoupling near the scale needed to avoid environmental degradation, and it is unlikely to happen in the future. Environmental pressures can only be reduced by rethinking green growth policies, where a sufficiency approach complements greater efficiency.

    PAD
    PAD --- ---
    OMNIHASH: To nerozporuju. Ale ten svycar vydela rekneme US$ 11k. Za co je utrati? Za sluzby, bydleni, jidlo, mnoho z toho z dovozu (i sluzby se dovazi - napr. dovolena nebo Netflix). Jaka je pak uhlikova stopa takove spotreby? Co jsem videl, tak Svycari si radi dopreji hezke velke SUV. Kde se vezme ocel na to auto? A plasty? A elektronika? A tak bych mohl pokracovat s pocitaci, mobily, oblecenim. To, ze to v jejich spotrebnim kosi odpovida treba i mensine nakladu, protoze nejdrazsi bude bydleni, jidlo a sluzby lokalne, protoze jsou tam velke mzdy, nic nemeni na celkove uhlikove stope.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PAD: jak rikam, je to o vstupech. realne nejsme schopni ty vstupy zatim bez carbonu mit. nicmene ja vystupuju proti nesmyslnym tvrzenim a spouste studii radobyexpertu, ze nejde do nekonecna udrzitelne rust (ve vztahu k hdp). jde. jen musime na vstupech odstranit uhlik, a o to se poslednich par let uz vyspely ekonomiky snazi (pro stouraly o tom minimalne diskutuji, i to je nejaka prvotni snaha)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PAD: to není úplně pravda. Bohatý ekonomiky jsou bohatý proto, že se zabývaj výrobou věcí s vysokou přidanou hodnotou. Gram oceli v Rolexkách má stonásobně větší prodejní cenu, než gram zlata v investiční minci.
    PAD
    PAD --- ---
    Clanek sice o reforme vzdelavani (jakkoliv je to reseni v podstate na vsechno), ale ne primo o klimatu: https://denikn.cz/388618/kdybychom-byli-chytrou-zemi-investovali-bychom-ted-do-vzdelani/ . Je tam super citat, ktery se mnou hodne rezonuje a myslim, ze se sem hodi:

    V neobyčejném českém románu Kámen a bolest od Karla Schulze, vydaném v roce 1942 v nejtemnějších chvílích protektorátu, kráčí starý florentský mistr medicejskou zahradou a v závěsu za ním učni včetně malého Michaelangela. V Itálii zuří boje o trůny a papežský stolec, ve Florencii se schyluje k velkému převratu, mnich Savonarola burcuje lid slovy o konci světa a posledním soudu.

    Stařičký učitel přesto vede své svěřence k tomu, aby viděli dál. „Kdykoli uslyšíš kázat o konci světa, jdi, vezmi dláto a tvoř a stav,“ říká. Učni naslouchají. Chápou rozdíl mezi tím, o čem se mluví, a tím, co je důležité a co přetrvá.

    Je rok 2020, krize nahoře, krize dole. Znovu je slyšet kázání o konci světa. Ale máme dláta a víme, co dělat. Je čas tvořit a stavět.
    PAD
    PAD --- ---
    SHEFIK: Ja jsem si tu vasi diskuzi cetl. Ja chapu, ze HDP je z definice nezavisly na CO2, ale de facto jak zbozi, tak sluzby, tak i cisty export na nem zavisly je. I kdyz vybudujes bohatou ekonomiku typu Britanie nebo Svycarska - spinavou vyrobu jen presunes tam, kde je levnejsi pracovni sila. A tam vetsinou na ekologii kaslou (Cina, Vietnam, Nigerie, atp).

    Ale ja sdilim tvou nadeji, ze to mozna trochu vyresi technologicky pokrok (fotovoltaika, akumulace, modularni reaktory, umela inteligence, atp). V co jineho ma clovek doufat, kdyz uz se to dostalo az sem, ze bychom se vlastnima rukama z pudy neuzivili. Uvadel jsi tu napr. obrovske zlevneni akumulatoru. Pokud se tohle podari, trh prevalcuje fosil hlava nehlava. No snad. Ja jen rikam, ze je to obrovsky kus prace. Vcera jsem si hral s ruznymi kalkulackami CO2. Dostat to nekam blizko nule na individualni urovni bude kurva tezky - ale ma cenu se o to pokusit.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Bill Gates’ Nuclear Startup Unveils Mini-Reactor Design Including Molten Salt Energy Storage
    https://www.forbes.com/...lear-firm-says-new-reactor-can-backstop-grid-with-molten-salt-storage/amp/

    The reactor's molten salt storage add-on would essentially reprise the role currently played by coal- or gas-fired power stations or grid-scale batteries: each is a dispatchable form of power generation that can quickly ratchet up or down in response to changes in grid demand or supply. As the power demands of modern grids become ever more variable with additions of wind and solar power — which only provide energy when the wind is blowing or the sun shining — low-carbon sources of dispatchable power are needed more and more. California’s rolling blackouts are one example of what can happen when not enough power is available to be dispatched to meet peak demand. 

    ...

    Still, climate scientists view nuclear energy as a crucial source of zero-carbon energy if the world stands a chance at limiting global temperature increases to well below 2 degrees Celsius above pre-industrial levels. Nearly all mainstream projections of the world’s path to keeping the temperature increase below those levels feature nuclear energy in a prominent role, including those by the United Nations and the International Energy Agency (IEA). 
    According to the IEA: “Achieving the clean energy transition with less nuclear power is possible but would require an extraordinary effort.”
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Sen o šetrném bydlení se může stát skutečností. Díky Zelené hypotéce - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/...i-se-muze-stat-skutecnosti-diky-zelene-hypotece.A200903_131423_ekonomika_vok
    TUHO
    TUHO --- ---
    Even though Siemens have the right equipment for our particular application, we can’t see any point in trying to reduce the Goulburn community’s carbon footprint while using equipment from a company which is helping Adani cancel out all our efforts,” said CE4G’s Suttle.

    “So we have been forced to redesign the project because we are simply not prepared to support a company that is deeply involved with the Adani mine,” he said.

    https://onestepoffthegrid.com.au/...ity-solar-farm-cuts-ties-with-siemens-over-adani-coal-connection
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    TADEAS: achjo no.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    „Spoustu lidí víc zajímá fašismus než alternativní vize,“ říká radikální antropolog David Graeber | Radio Wave
    https://wave.rozhlas.cz/...c-zajima-fasismus-nez-alternativni-vize-rika-radikalni-antropolog-8186409

    Předně si musíme přiznat, že probíhá globální vzpoura. Lidé odmítají volbu, kterou jim média nebo politická třída nabízí – na jedné straně máte vyprázdněný levicový obamovský centrismus, který kombinuje nejhorší prvky trhu i byrokracie, ale je nám přitom neustále předkládán jako ta jediná realistická levicová politika. Na druhé pravicový populismus. A lidé došli k tomu, že jestliže tohle je všechno, co jim systém nabízí, tak ať jde systém k čertu. Chtějí vybudovat odspodu něco nového. Dalším krokem je propojit se, budovat infrastrukturu pro vzájemné porozumění a výměnu myšlenek. Všem nám totiž jde o to stejné. Všichni odmítáme sebevražednou a katastrofickou politiku.

    Je zajímavé, že ani jedna z těch oficiálních alternativ neřeší klimatickou krizi.

    Ano! Na jedné straně máte trumpismus, který říká, ať celý svět shoří. A na druhé macronismus, podle něhož to sice nějak řešit budeme, ale na úkor chudých. To je jediný rozdíl.

    Nemůže klimatická krize a hrozba vyhynutí různé alternativní proudy nakonec spojit?

    V to doufám. A proto se po tomhle rozhovoru potkám s lidmi z ekonomické sekce Extinction Rebellion
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    z pouste na goji plantaze a ted na to jeste soupnou 1gw solaru... palec nahoru pro cinu

    Giant agrivoltaic project in China – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2020/09/03/giant-agrivoltaic-project-in-china/
    TUHO
    TUHO --- ---
    The world’s first fossil-free hydrogen-powered steel plant located in northern Sweden will begin operations on Monday 31st August.
    HYBRIT (Hydrogen Breakthrough Ironmaking Technology) is a groundbreaking effort to reduce CO2 emissions in the steel industry by replacing coal with hydrogen in the steelmaking process.
    SSAB, LKAB and Vattenfall will begin the test operations of the pilot plant at an opening on Monday that will be attended by Swedish Prime Minister Stefan Löfven.

    Fossil-free steel project ready for operation
    https://www.h2-view.com/story/fossil-free-steel-project-ready-for-operation/
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Regenerative Agriculture / Regenerative Farming
    https://www.youtube.com/watch?v=VEZvF68sytc
    TUHO
    TUHO --- ---
    TADEAS: ten bude tak strasne chybet. achjo achjo achjo :((
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TUHO: jeste abych tomu dal lepsi titulek, jde o to, jaky ma to spolecenstvi kontrakt, jaka je ta spolecenska smlouva. casto neni jasna, ale pokud je uvadi, tak ty nelidsky aktery chape jako pozadi, zivotni prostredi, na ktery napr. mame narok. ... jakej by byl ten planetarni kontrakt, jaka by byla ta konstituce. ... je to imaginativni politickej proces, kterej predchazi tomu, ze resime monitorovani indikatoru (i kdyz s tim tesne souvisi), ale je to jeste jinej zanr, jinej mod operovani.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PAD: mel sem tu pres mesic dokazovaci diskuzi s Tadeasem, tak se nechci znovu poustet do detailu.

    zakladem je, uvedomit si, co je hdp a jak se pocita. kdyz ve vzorci nehraje roli nic s ekologii, pak je jasny, ze ty veci spolu nesouvisi. resp. souvisi jen proto, ze vstupy do tohoto vzorce (energie, material) tento carbon aktualne obsahuji. jakmile bude net-zero energie, tahle cela korelace padne.

    navic, nejvic energie spotrebujes na hmotny vyrobky, a protoze sluzby hmotny vyrobky sdileji (vice ci mene), pak nevyhnutelne dochazi k vyraznymu poklesu carbonu na kazdou dalsi utracenou jednotku koruny (carbon stopa sice narusta, ale relativne malo). sou sluzby, jako napr. masaze, kde je carbon stopa velmi nizka. sharing ekonomika tomu taky pomaha, vpodstate napr. zdravotnictvi je prikladem sharingu - sdilime jednu nemocnici, tedy setrime footprint, ze kazdej nema postavenou vlastni

    jenze lidi, dle maaslowovy hierarchie potreb ty hmotny vyrobky potrebujou ke svymu preziti. pokud svy zakladni potreby uspokoji, pak se posouvaji v pyramide vys (od potravin, pres domy a auta az k zabave a seberalizaci skrz napr. umeni) a cim vys ses na tyhle pyramide, tim spis tihnes ke sluzbam, protoze proste 100 aut te v jednom dni neuspokoji tolik, jako dat si radsi masaz. proto cim vyspelejsi ekonomika, tim vice hdp ve sluzbach.

    muzes procist tady, najdes tam minimalne dva odkazy na studie, ktery potvrzujou co rikam:
    SHEFIK, SHEFIK , SHEFIK , SHEFIK, SHEFIK:
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    rok starej graeber, co ted umrel


    If Politicians Can’t Face Climate Change, Extinction Rebellion Will
    https://www.nytimes.com/2019/05/01/opinion/extinction-rebellion-climate-change.html


    And as left and right both look to the past — the one toward midcentury welfare states and the other, darkly, toward xenophobia and nationalism — the collapsing center warns us to fear political passion of any sort. It’s all so much irrational “populism” — a term now used to tar anyone who objects that all key decisions affecting their lives should be made by technocrats trained in neoclassical economic theory. Yet the technocrats have so far proved utterly incapable of addressing the climate crisis.

    If real passion and vision are necessary, they will have to come from outside the system. The activists who assembled and debated in London recognized that the goal of zero emissions in six years would require huge social and economic dislocation. But the very daunting nature of the task seemed to call out creative solutions.

    ...

    It’s just barely possible that Britain, the nation that ushered in the Industrial Revolution and its explosive carbon emissions, might also be the first to make a serious effort to undo the damage.

    But if the government can’t bring itself to do so, the people will have to. With any luck, they’ll be just in time to save the planet.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: no ekosystemovy problemy ted tu situaci muzou pomoct resit (dat cas) jen pokud by byly natolik masivni, ze vyrazne zasahnou emise. o tom pochybuju, to nastoupi az za nekolik dekad, kdy skutecne budeme na tom stupnovitym sestupu v dusledku mitigace, kterou nedelame ted
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam