SHEFIK: lepší, nebo spíš hodnotnější trustless koncept zatím není. ale řeší se projekty na bázi PoS, mají svá úskalí a byť v kapitalizaci nesahají btc po kotníky, tak jsou technicky mnohem dál. ukáže čas, on i ten bitcoin třeba za chvíli vyčpí a po posledním půlení, pak už budou těžaří dostávat za odměnu jen poplatky z transakcí co vytěží, buď vyroste cena btc extrémně vysoko, nebo se prostě jen se upraví hashrate tak, aby to dávalo smysl počítat. on jako někdo to bude nejspíš chtít těžit vždycky, otázka je kolik těch za tu cenu bude. někteří to klidně budou i dotovat.

PALEONTOLOG: jeste streamung sportovnich utkani vcetne e-sportu a mame to komplet :D za me je spotreba bitcoinu tzv non-issue, VKST by rekl neproblem :D
Zavedme uhlikovou dan + clo a venujme se ruseni dotaci fosilnimu prumyslu

For $100 billion, Australia could have a low cost and reliable zero emissions grid | RenewEconomy
https://reneweconomy.com.au/...ion-australia-could-have-a-low-cost-and-reliable-zero-emissions-grid/
Tady komentare

SHEFIK: jako souhlasil bych, ale jsem pravičák a pokud se volně prodává elektřina, je jedno za jakým účelem ji koupíš.
btw je tady jeden žrout mnohem starší a zákeřnější, ale to je v pohodě
The Environmental Cost of Internet Porn - The Atlantic
https://www.theatlantic.com/...ology/archive/2017/12/the-environmental-cost-of-internet-porn/548210/

PALEONTOLOG: k poslednimu odstavci - to, ze se cena bude sroubovat nahoru znamena, ze vice lidem se vyplati budovat ASIC farmy, nebo se sdruzovat do danych poolu. tim padem multiplikujes/umocnujes celej nize zminenej efekt plytvani

...

nebejt tu problem s klimatem, je mi to fuk. klidne at si kryptofanousci generujou nesmyslny kody od rana do vecera :)

ale tim, ze resime jak snizit nasi uhlikovou stopu, nejedeme na 100% renewables a lidi vymejslej hlouposti jako nejist maso, nemit dite atd a vedle toho je naka virtualni postradatelna mena spotrebovavajici energii jak cela argentina je jak pest na oko.

...

idealne kdyz bitcoin podporuji ti sami lide, co obvinuji zle korporace a vlady z klimatickeho problemu a necinnosti :))

SHEFIK: chápu, proto se těžba distribuuje do tzv. poolů, protože už pěknou řádku let CPU miner na těžbu nestačí, tak začal slushpool agregovat minery a distribuoval práci iodměny. Je ale fakt, že s vytěženým blokem se současná práce ukončí, vybere se jeden výsledek jako dotěženej blok a pak začne nová, každých 10 minut.

ony jsou mobilní appky, kde si koupíš přes qr kód kafe, máš platební karty jako revolut, který používaj klasický platební terminály, ale uložíš tam kryptoměnu. ten nerdovskej exot bitcoin došel až do retailu, na to fanoušci čekali.

a popravdě, mě se tak enormní spotřeba taky moc nelíbí. ale btc je mezi všemi kryptoměnami fakt specifickej, je to konzervativní projekt, u kterého hodnotu vytváří jeho stabilita.

já ti moc nerozumím u toho posledního vyjádření. jako komodita, přesunutelná po celém světě do pár minut, je navrženej na deflaci. roste adopce, roste cena, roste hashrate a roste spotřeba proudu a nároky na HW na 1 vytěženej btc. Zapneš to do zásuvky a platíš elektřinu stejně pravidelně, jako kdybys dělal 3D grafiku na rigu nebo ohříval bazén.

PALEONTOLOG: ok, pudu k jadru veci, veri, ze se v tom vyznas, ale na tenhle detail cas nemam.

co mi vadi na bitcoinu neni soucasny objem elektriny, ale design samotny. to ze jednotlivi mineri "soutezi" o samotny blok. a vyhraje jen jeden.

nejenomze je pocitani bloku samo o sobe "plytvani", protoze uz existuji metody verifikovani transakce urcite snazsi, ale problem je i s tim "vyplytvanym" casem ostatnich "soutezicich". teb cas/vykon/energie je proste promrhany


...

k tvemu srovnani terminalu - az se bude v obchodech, nebo kuryrum na dobirku platit pres kancelarske pc, muzeme btc zacit porovnavat s visou

...

co se tyka tezby - dalsi problem je v tom, ze btc je navrzeny jako "vzacny statek" jeho cena s jeho poptavkou/vzacnosti tedy poroste (coz se uz deje) a tim budou naklady na tezbu zanedbatelnejsi. vyvolava to tedy hlad po spotrebe

proste antiklima chram konzumu :)

Evropská unie chce vytvořit systém hodnocení letů podle jejich uhlíkové stopy - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/...-unie-eu-uhlikova-stopa-letecka-doprava-emise.A210221_181313_zahranicni_indr

JIMIQ: hraní her, bitcoin, a v noci zbytečně rozsvícený obchoďák nesere nikoho... :-D

OMNIHASH: je dle tebe i vykon grafickych karet pouzity na hrani fortnite (apod) vyuzity na kravinu? Dle me ano, ale taky si myslim, ze pokud jsou spravne nastavene platby za externality (coz zatim nejsou, ale to je politicky problem) tak si kazdy za svoje penize muze elektrinu palit jak chce

Můj psychologickej problém s bitcoinem je, že ten výkon promrhá na kravinu. Kdyby místo počítání náhodného algoritmu umožňoval využití pc třetí stranou na levelu chceš těžit? Tady máš osm rovnic, vrať se s výsledkem a dostaneš coin, neřeknu ani popel.

JIMIQ: výše odměny není příliš důležitá - jde o tzv. "složitost" těžby, která sice klesnout může, ale snížilo by to hypotetickou "míru zabezpečení" (i když je to hodně diskutabilní metrika) celé bitcoinové sítě, takže by současně nemuselo dojít k udržení stabilního kurzu. pokud by složitost zůstala více-méně tak nějak stejná, tak by se mohlo vyplatit to spouštění težby jen v oblastech s přebytky energie z OZE (tedy přenášela by se data místo silové energie - pak by bitcoin byl zhruba ekvivalentem ztrát v síti), bohužel se obávám, že kdo investuje do mineru, chce ho nechat běžet nonstop, než mu z něj rostoucí složitost udělá kus šrotu.

výpočetní výkon na jednotku energie se sice zdvojnásobuje každých pár let (mooreův zákon), ale problém bitcoinu je, že růst složitosti tam kvůli velkému zájmu investorů probíhá ještě rychleji, než růst průměrného výpočetního výkonu. s tím někteří z early adopterů nepočítali a na protest proti tomu nárůstu spotřeby energie se od bitcoinu distancovali (ostatně, v první fázi takto vznikaly ty alternativní kryptoměny - ono se to nezdá, ale ti early adopters byli často idealisté, kteří skutečně usilovali např. o zjednodušení online mikroplateb nebo měli výhrady vůči většinovému pojetí dluhového financování ekonomiky, ale nebyli tam nutně enviromentální ignoranti)

každopádně, bitcoin shrnul prakticky všechny problémy naší na růstu založené ekonomiky (spotřeba energie, řízené zastarávání, nejasný celkový smysl spekulací, apod.) do jednoho jediného fenoménu.