GOJATLA: vlády mají právo za nenásilny protesty obstavovat lidem finanční účty. To vládu nic nestojí (je to levnější než zatýkat) a tím ti v povstání zůstanou jen HC lidi bez rodin, který bude živit nějaký bilionar nebo DAO. Tj. nic masového. Nevýhoda ty digitalizace, to za Gándhího nebylo

PER2: a nenarození

GOJATLA: mrtvi delaji pro klima jeste vic

DNF: Pro klima dělají nejvíc bezdomovci a tuláci. Ještě by se dalo snést protestantské pracuj a buď skromný. Ale konzumní pracuj a užívej si, to je mor. Jenže konzum je naše náboženství, a je velmi úspěšné, těžko se ho zbavit. Dobře to napsal Harari:

“The capitalist and consumerist ethics are two sides of the same coin, a merger of two commandments. The supreme commandment of the rich is ‘Invest!’ The supreme commandment of the rest of us is ‘Buy!’ The capitalist–consumerist ethic is revolutionary in another respect. Most previous ethical systems presented people with a pretty tough deal. They were promised paradise, but only if they cultivated compassion and tolerance, overcame craving and anger, and restrained their selfish interests. This was too tough for most. The history of ethics is a sad tale of wonderful ideals that nobody can live up to. Most Christians did not imitate Christ, most Buddhists failed to follow Buddha, and most Confucians would have caused Confucius a temper tantrum. In contrast, most people today successfully live up to the capitalist–consumerist ideal. The new ethic promises paradise on condition that the rich remain greedy and spend their time making more money and that the masses give free reign to their cravings and passions and buy more and more. This is the first religion in history whose followers actually do what they are asked to do. How though do we know that we’ll really get paradise in return? We’ve seen it on television.”
Yuval Noah Harari, Sapiens: A Brief History of Humankind

YMLADRIS: Jenze soucasne rozdeleni pracovnich pozic znamena, za cim vic pracujes, tim vic jede cela masina na co2. Naopak by se muselo prestat pracovat v soucasnem nastaveni, a v uvolnenem case jak rikas mokradovat, edukovat ...

Nakonec nedelat nic a lezet pred starou herni konzoli s lahvacem je este zdaleka nejlepsi pro produkci co2, nez prumerny obyvatel dneska dela. Pokud ti jako spravnemu old school alkoholikovi staci par piv denne, kus chleba a brambory, jeden pokoj na ubytovne, a v nem casem klidu umrit bez nejakeho mohutneho leceni (dalsi co2 za material, energie, atd). Kdo misto toho jezdi kazdej den 20km autem v jednom do prace je vlastne nicitel sveta. Ale stejne si z nejakeho absurdniho duvodu mysli, ze je lepsi.

TADEAS: Kdyby byla zachována současná úroveň uhlíkových emisí, museli by pracující ve Velké Británii přejít na devítihodinové pracovní týdny, aby se zamezilo katastrofálnímu oteplování o více než dva stupně Celsia. Stejná situace panuje například i v Německu a Švédsku. Tyto závěry se opírají o data OSN a OECD ohledně emisí skleníkových plynů právě ve třech zmiňovaných zemích.

... ad ctyrhodinovy pracovni den. Je to pro me dost neprehledny. Moje intuice je, ze bychom meli naopak pracovat usilovne, prejit na valecny usili, inovovat, zateplovat, mokřadovat, edukovat atd atd atd, snazit se cosi odvratit. Tak nevim.

( https://a2larm.cz/2019/05/pokud-chceme-odvratit-klimatickou-katastrofu-musime-zkratit-pracovni-tyden/ )

jinak k tem nefunkcnim resenim - premyslela jsem o tom hallamove predstave nenasilneho obcanskeho povstani. Analogie konvoj v kanade, neco jako zluty vesty. nehazou delbuchy a nezapaluji auta, ale blokuji silnice a troubi na klaksony. vlada je vyhodnotila jako teroristy a uz jim obstavuji bankovni ucty, nekdo zverejnil seznam podporovatelu atd. Pritom chteji jen takovou kravinu aby nebylo povinny ockovani (kravinu ve smyslu ze ockovaci lobby neexistuje ve srovnani napr. s fosilni nebo agro lobby). Tedy jak by to vypadalo pri obcanskem povstani proti fosilu, kde by byl mnohem vetsi protiklad zainteresovanych skupin.

nenasilny povstani si z funkcnich moznosti skrtam

SHEFIK: link nefunguje
Astrobiologists Suggest the Earth Itself May Be an Intelligent Entity
https://futurism.com/astrobiologists-earth-intelligent-entity
Adam Frank u Rogana:
Joe Rogan And Adam Frank "Alien Life"
https://www.youtube.com/watch?v=ZkDVEqS6fIY

Tadeas:

We’re saying the only technological civilizations we may ever see — the ones we should expect to see — are the ones that didn’t kill themselves, meaning they must have reached the stage of a true planetary intelligence,” Frank said.

Log In ‹ Futurism — WordPress
https://wordpress.futurism.com/astrobiologists-earth-intelligent-entity

YMLADRIS: Řešení není v komunismu, ale v zavržení konzumu a hledání jiných hodnot. Kolapsu samozřemně nezabráníme, ale pojďme si ho udělat hezčí. Solidarita je spíš zavádějící, nejde o to, aby Afrika dosáhla nějaké životní úrovně, ale aby zůstala obyvatelná a nezničila nás. V půlce století bude na cestě 0.5-1 mld uprchlíků, jaký smysl bude mít slovo solidarita?

na kovidu se ukazalo, ze napr 30k mrtvejch lidi urcite nevytvari pocit "zoufalosti", ze kteryho by vzchazela motivace nejak zasadne plosne menit zivotni styl. resit jak omezit sireni viru (nebo fosilu) mame, ale lidi nejsou zoufali, takze to nebudou delat

TADEAS: zamerit se na reseni, nikoliv na lidi, to mi prijde nejbliz ty variante "Michalik" tj green deal vykladat jako pribeh o pozvednuti se montovny. ja s tim souhlasim, aspon je to pozitivni vize. porad kolem toho ale bude kritika ze akcelerace kapitalismu nic neresi

TADEAS: jeste k tomuhle komentari k 'sinking of estonia'

skvela formulace mi prijde toto: We'll have to sit in the fire for awhile longer and see how collapse changes the landscape before we can move en masse. The way through can only be emergent, and cannot be prestated

vidim v tom: stesti preje pripravenym, tzn. mysleni, koncepty, prototypy, tj. priprava jsou klicove... ale na svoje slovo cekaj, a my taky cekame, nez doodehrajem co musime a otevre se cesta dal.

i v tom malym svete regenerativniho farmareni to tak v konkretnich biografiich je: krach, zoufalost, bezradnost, krize, nadeje, novy reseni, nova cesta...

YMLADRIS: komunismus je historickej vyraz, analyticky bych rekl, ze existujou nejaky dopocitatelny, dobove specificky urovne energeticko-materialovy spotreby, ktery ekosystem a materialni zdroje planety mohou podporit dlouhodobe... spis planetarni standard.

nerealna ja predstava, ze koncept se rychle zrealizuje... toho je schopnejch malo lidi/skupin, ktery zrovna maj nebo jsou v miste s velkou kapacitou pro zmenu.

solidarita je dobrej apel, me se zda, ze situace na toto bude prilis vyhrocena, v dusledku toho, ze cas, kdy strategie solidarity byla mozna, bude pryc. viz TADEAS ... cili jak to ten nas druh zvladne, jak vypada solidarita v tak uzkem miste, o tom nemam dobrou predstavu

TADEAS: ty ten "komunismus" (mas lepsi slovo?) asi chapes jako nutny vyusteni ktery prijde v te postapokalypse

slacalek mluvi o tom, jakej by mel byt Green Deal, kterej by zpomaloval rozpad klimatu. ted hned. a v tom mi "komunismus" prijde jako desne utopicka idea, to muzeme uvazovat treba reseni ze by kazdej druhej doborovolne spachal sebevrazdu a tim ulehcil ekosystemu (vymýšlím něco co je taky naprosto pro lidi nepřijatelný)

proc bych mel z moji nadspotreby platit zivotni standard rychle se rozvijejici africe a asii. odporuje to podle tomu zakladnimu evolucnimu nastaveni (protezovat svou rodinu, nebo to, s cim se identifikuju). z ceho by povstala armada, ktera by to prosazovala.

nejaky zkusenosti s tim masivnim prerozdelovanim jsou z toho socialistickyho experimentu, tam to vedlo na velkou demotivaci ohledne inovace (proc se snazit)

--

ve variante post-apo, kdy nejakej region povstava a z nutnosti fungovat zastropuje spotrebu resp. jede srovnanej zivotni standard obyvatel, to chapu. tam budou lidi radi ze jsou radi a kdyz jim nekdo slibi ze jejich decko prezije, tak se asi dobrovolne podridi