• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    farmer's progress

    China’s 26-storey pig skyscraper ready to slaughter 1 million pigs a year | Environment | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2022/nov/25/chinas-26-storey-pig-skyscraper-ready-to-produce-1-million-pigs-a-year
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    konsolidace vizí... ekomodernismus jako pokračováni ekosystémové ignorance. nic proti precision fermentaci

    re SCHWEPZ

    George Monbiot teams up with Mark Lynas and the ecomodernists to Reboot Food
    https://gmwatch.org/en/106-news/latest-news/20127-george-monbiot-teams-up-with-mark-lynas-and-ecomodernism-to-reboot-food

    George Monbiot recently tweeted that he was “excited to announce the upcoming launch of a radical new campaign I’ve been working on with RePlanet, called Reboot Food”. That campaign draws heavily on ideas in Monbiot’s latest book Regenesis, which champions “precision-fermentation” as a techno-fix for feeding the world on animal-free protein and fats while freeing up vast areas of farm land for rewilding. But Reboot Food also draws on the dubious agenda of those behind a new organisation called RePlanet, which is receiving a massive boost from Monbiot’s involvement in its campaign.

    And Monbiot’s involvement is far from incidental. It has taken a lot of careful planning and already includes:
    * a specially recorded RePlanet video titled “let’s have George explain it” on the Reboot Food home page
    * Monbiot speaking at a special webinar marking the launch of the Reboot Food campaign
    * Monbiot undertaking a live speaking tour that will take him to four different European countries, where his appearances will be hosted by RePlanet member organisations

    The Reboot Food Manifesto not only calls for massive government investment in the “game-changing innovations in precision fermentation and biotech” that will produce “low-cost animal-free foods”, but for the legalisation of “gene editing, genetic modification and other new breeding techniques”, and for governments to “repeal organic farming targets and set land-use reduction and rewilding targets instead”. (That's the original wording, but “repeal organic farming targets” has since been softened to “suspend organic targets...” 15/11/2022)

    Stopping governments promoting organic farming and getting them to deregulate genetic engineering are key current campaign goals of the pesticides lobby, which has been employing a wide variety of tactics to try and achieve them. That’s because the pesticide giants are desperate to undermine the European Union’s Farm to Fork strategy, which aims by 2030 to slash pesticide and fertilizer use and more than triple the percentage of EU farmland under organic management, as part of the transition towards a “more sustainable food system” within the EU’s Green Deal.

    Having a leading environmental commentator like George Monbiot promoting and participating in a campaign that includes pushing genetic engineering and getting the EU’s organic farming targets repealed is a dream come true for the pesticide lobby. And Monbiot was challenged about the anti-organic element on Twitter by Rob Percival of the Soil Association, who asked, “Is a 25% EU organic target really a threat to the rewilding movement? In Regenesis you say the future of food is ‘ideally organic’ – what changed?”. Monbiot replied, “It’s not my project, but one that brings together a wide range of people with broadly similar interests. We won't all agree on every detail.” To which the author Jayne Buxton retorted, “That’s quite the cop out”.

    ...

    RePlanet’s first incarnation seems to have been in the Netherlands with Stichting Ecomodernisme Nederland, which later rebranded as RePlanet Nederland. The prime movers were a Belgian comms strategist called Rob De Schutter and a Dutch publicist, Hidde Boersma. Boersma, needless to say, calls himself “an ecomodernist” and gave a Ted Talk titled “It is time for ecomodernism”.

    Boersma also helped author a book called Ecomodernisme (2017) whose other contributors also formed part of the Dutch ecomodernist foundation that became RePlanet Nederland. The book’s back cover lays out the group’s credo: “There are no limits to growth. The earth can easily handle 10 billion people. Solar panels and wind turbines are a costly mistake, nuclear energy is the future. Organic farming will not feed the world, intensive farming will.

    ...

    On RePlanet Nederland’s website they describe the future they dream of. It includes massive urbanisation – “more than 90 percent” of the world’s population living and working in “the city, compared to 50 percent in 2000. Surrounding the city are large farms full of genetically modified crops that achieve four times higher yields than at the beginning of the 21st century. Many of those farms are located in high-rise buildings clad with solar panels. In the distance you can see the cooling towers of a nuclear power plant…”

    RePlanet Nederland’s cofounder Hidde Boersma has produced a film promoting GM crops, is planning another promoting GM mosquitoes, and has been trying to crowdfund yet another defending glyphosate. The latter he is co-producing with a farmer, Michiel Van Andel, who says he used to have, “a critical attitude towards chemical giants such as Bayer Monsanto, the producer of glyphosate” but “when he started researching the subject about six years ago, his opinion changed.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Klima | Národní Ústav pro Integrovanou Krajinu | Czechia
    https://www.nuik.org/

    Záměrem projektu je vytvoření klima-adaptační strategie, která bude podkladem pro dlouhodobou strategii rozvoje území MAS Via rustica a tím pádem i pro strategie jednotlivých obcí v zájmovém území, pro územní plány a pro komplexní pozemkové úpravy.

    V rámci strategie se soustředíme na 3 klíčová témata, z jejichž pohledu přistupujeme k řešení adaptace. Z pohledu adaptace krajiny, z pohledu možností lokální energetiky (mitigace) a z pohledu inovace vzdělávání na základních a středních školách.

    Naším velkým cílem je ukázat souvislosti jednotlivých témat a vytvořit průvodce tvorbou strategie pro inspiraci dalších Místních Akčních Skupin v ČR i v dalších zemích EU.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: ale pritom ty ruzny think-tanky jako ember a podobne i rikali ze prechodem na net zero se penize usetri… ale lidi jsou asi defaultne konzervativni (a taky podlehaji hoaxum a lobbyingu)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    setrenie energii - tak dlho to neslo a pritom stacilo iba dvihnut ceny, keby sme na to prisli v roku 2000 tak uz sme mohli mat davno nakrocene na 1,5 a mozno aj menej

    Obce krátí osvětlení, chtějí investovat do solárů i kotlů - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-obce-krati-osvetleni-chteji-investovat-do-solaru-i-kotlu-40415333
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    Změna přístupu finančních institucí může umožnit lépe regulovat moc fosilní oligarchie, sama však nestačí — a proto poslední kapitolu věnujeme možným politickým řešením. Mezi ně bezpochyby patří ukončení dovozu plynu z Ruska, vypovězení Energetické charty, boj proti daňovým skrýším, výrazně větší podíl veřejného vlastnictví elektráren a dolů, zastavení všech dotací fosilnímu průmyslu, omezení vlivu oligarchů na média.

    A zejména rychlý přechod na čisté zdroje energie ve vlastnictví obcí, družstev či komunit. Pouze takovým vlastníkům by měla směřovat veřejná podpora — nikoli korporacím spekulujícím proti naší budoucnosti, které by v ní neměly mít vůbec žádné místo.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Křetínského fosilní hyena. EPH vydělává sabotáží řešení klimatické krize
    https://denikreferendum.cz/clanek/34658-kretinskeho-fosilni-hyena-eph-vydelava-sabotazi-reseni-klimaticke-krize
    TUHO
    TUHO --- ---
    Kde už teď zde ve Rwandě i v regionu cítíte konkrétní důsledky klimatické změny?
    Vydejte se odtud směrem na sever k Africkému rohu, kde uvidíte všechny ty lidi a zvířata, kteří hladoví, protože už čtyři roky dostatečně nepršelo, pak už se takhle ptát nebudete. Běžte směrem na jih a mluvte s lidmi, kteří během povodní ztratili své nejbližší a všechno ostatní, pak najdete svou odpověď.
    Mluvte s těmi lidmi tady a teď v ročním období, během kterého by vlastně mělo velmi mnoho pršet, ale místo toho nemilosrdně svítí slunce, a pak pochopíte, co tu znamená změna klimatu. Ceny potravin se v posledních dvou letech skoro ztrojnásobily, protože úroda byla špatná. To sucho cítím ve své peněžence. Když musí lidé svůj celý příjem vydat za potraviny, pak nezbývá nic na oblečení, nájem nebo daně. Ekonomické důsledky nedostatku deště jsou mnohem horší, než můžete vidět. Klimatická změna způsobuje řetězovou reakci, která naše ekonomiky přivádí na pokraj kolapsu.

    Faustin Vuningoma: Jste zodpovědní za to, zda lidstvo jako celek přežije – A2larm
    https://a2larm.cz/2022/11/faustin-vuningoma-jste-zodpovedni-za-to-zda-lidstvo-jako-celek-prezije/
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    GEORGE MONBIOT

    Embrace what may be the most important green technology ever. It could save us all | George Monbiot | The Guardian
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/nov/24/green-technology-precision-fermentation-farming

    Přijměme možná nejdůležitější ekologickou technologii vůbec. Mohla by nás všechny zachránit | 25. 11. 2022 | Britské listy
    https://www.blisty.cz/art/110774-prijmeme-mozna-nejdulezitejsi-ekologickou-technologii-vubec-mohla-by-nas-vsechny-zachranit.html

    Co tedy uděláme teď? Po 27 summitech, které nepřinesly žádné účinné kroky, se zdá, že jejich skutečným účelem bylo, abychom jen dál mluvili. Kdyby to vlády myslely s prevencí klimatického kolapsu vážně, žádné COP 2-27 by se nekonaly. Hlavní problémy by byly vyřešeny na COP1, stejně jako byla krize úbytku ozonové vrstvy vyřešena na jediném summitu v Montrealu, píše George Monbiot.

    (...) Zaměřme se na chvíli na technologie. Konkrétně na možná nejdůležitější environmentální technologii, která kdy byla vyvinuta: precizní fermentaci. (...) Vývoj, který považuji za nejzajímavější, nepoužívá žádné zemědělské suroviny. Mikrobi, které chovají, se živí vodíkem nebo metanolem - který lze vyrobit z obnovitelné elektřiny - v kombinaci s vodou, oxidem uhličitým a velmi malým množstvím hnojiva. Vyrábějí mouku, která obsahuje zhruba 60% bílkovin, což je mnohem vyšší koncentrace, než jakou může dosáhnout jakákoli významná plodina (sójové boby obsahují 37 %, cizrna 20 %). Pokud jsou tyto mikroby vyšlechtěny tak, aby produkovaly specifické bílkoviny a tuky, mohou vytvořit mnohem lepší náhradu masa, ryb, mléka a vajec než rostlinné produkty. A mají potenciál dokázat dvě úžasné věci.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TADEAS: Prezident Macron chce v roce 2023 uspořádat summit v Paříži a finančně se tam vypořádat se „zranitelnými“ zeměmi.

    Emmanuel Macron po konferenci o klimatu: je nutné odškodnit zranitelné země – !Argument
    https://casopisargument.cz/?p=46912

    Konference COP27 konaná v egyptském letovisku Šarm aš-Šajch skončila v neděli 20. 11. 2022 v ranních hodinách s rozpačitě komentovanými výsledky a smíšenými pocity účastníků. Mnozí politici se z dlouhých hodin strávených debatami bez valného výsledku příliš neradovali, kupříkladu místopředseda Evropské komise Frans Timmermans byl rozčarován faktem, že summit nepřinutil k žádným zásadním opatřením největší producenty skleníkových plynů a v podobném duchu se vyjádřil i generální tajemník Organizace spojených národů António Guterres. S nadějí a rozhodností pak ke komentáři výsledků konference přikročil francouzský prezident, který prohlásil, že chce „před příštím COP“ uspořádat summit v Paříži.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: no, já v tomhle jsem asi moc zakořeněný v Aristotelské fyzice :-) (Pro začátek: termodynamická šipka času je podle mě především daná způsobem, jakým naše vědomí informace zpracovová... i když Aristoteles by to asi formuloval trochu jinak).

    Řekl bych, že dřív než se dostaneš k tomu množství energie, které ti "umožní proměnovat materiály v podstatě libovolně" budeš dávno žít v nějaké simulace, ve které si budeš myslet, že to děláš... protože to zkrátka bude levnější.

    Vidím tady ve spoustě věcí určité kognitivní pasti. Spousta našeho vnímání je jasně daná naším sepětím s biosférou planety Země, v jejímž rámci naše vědomí existuje. Atd. atd. Nechci úplně zabředat po pás do nějaké blátivé mystiky - ale fakticky, tohle je fakt. Fyzikální kejkle mají nějaká omezení, která jsou tímto daná..
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TADEAS: "Na základě Energetické charty již státy musely zaplatit soukromým investorům do fosilního průmyslu stovky miliard korun."
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Evropský parlament učinil ve čtvrtek 24. listopadu převratné rozhodnutí pro řešení klimatické krize. Odhlasoval kompletní vystoupení Evropské unie z Energetické charty. Toto hlasování následovalo po neúspěchu modernizace smlouvy a rozhodnutí několika členských států Evropské unie (Francie, Španělska, Nizozemska, Polska či Slovinska), které představují více než 70 procent evropské populace, od smlouvy odstoupit. Evropská komise po hlasování parlamentu musí tento návrh přijmout.

    Energetická charta, kterou podepsalo 53 států Evropy a Asie, je smlouvou o ochraně zahraničních investic do energetických projektů. Spíše ale chrání zájmy fosilního průmyslu, nejedná v souladu s demokracií ani právy států a využívá veřejné peníze.

    Energetická charta též blokuje jakákoli politická rozhodnutí pro snížení závislosti na fosilních palivech tím, že dává korporacím právo žalovat země, které tak učiní. Společnosti mohou žalovat státy o miliardy, a to i v případě, že tato politická rozhodnutí jsou nezbytnými a naléhavými opatřeními k řešení klimatické krize. Na základě Energetické charty již státy musely zaplatit soukromým investorům do fosilního průmyslu stovky miliard korun.

    European Parliament resolution ‘final nail in the coffin’ for Energy Charter Treaty  | ClientEarth
    https://www.clientearth.org/latest/press-office/european-parliament-resolution-final-nail-in-the-coffin-for-energy-charter-treaty/

    Evropský parlament odhlasoval přelomovou rezoluci. Požaduje po Evropské komisi, aby zahájila proces vystoupení EU z Energetické charty. – A2larm
    https://a2larm.cz/2022/11/evropsky-parlament-odhlasoval-prelomovou-rezoluci-pozaduje-po-evropske-komisi-aby-zahajila-proces-vystoupeni-eu-z-energeticke-charty/

    The Energy Charta Treaty with the European Green Deal in European Parliament for an Energy eudebate
    https://www.youtube.com/watch?v=VD7buiFG_sw
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    dlho neboli mikroplasty tak sup s nimi do kytek!

    Uptake and Accumulation of Nano/Microplastics in Plants: A Critical Review - PMC
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8618759/
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    lol v malajzii aka propaganda :)

    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Czech Republic-based Just Stop Oil protester on M25 admits causing a public nuisance | Daily Mail Online
    https://www.dailymail.co.uk/news/article-11404865/Czech-Republic-based-Just-Stop-Oil-protester-M25-admits-causing-public-nuisance.html
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    FB-IMG-1669334261977
    PER2
    PER2 --- ---
    Just Stop Oil should be named a terrorist group, Gareth Johnson MP urges Rishi Sunak at PMQs
    Gareth Johnson accused the group of causing "misery and mayhem" and asked the prime minister to take the extreme measure.
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    Klimatičtí aktivisté se přilepili k ploše letiště v Berlíně. Zastavili provoz | Svět | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/svet/letiste-berlin-braniborsko-aktiviste-letzte-generation.A221124_185954_ln_zahranici_rkj
    Medvědí služba. Jsou to magoři.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    INK_FLO: Co rikam neni, ze kazdy ma rovnost prilezitosti, ani ze kazdy je schopny, nebo si ma myslet, ze muze zachranit svet. Jen, ze by mel svet stat na lidech, kteri jsou si svych rozhodnuti v ramci dane situace a jejich aktualnich limitu vedomi. Nerikam ani, ze by stat nemel zajistovat prilezitosti pro 'spravne', nebo celospolecensky strategicke rozhodnuti (jako je napr. moznost bezplatneho vzdelani, ale zodpovednost za vedeni svych deti ke studiu nechat na rodicich)

    Ohledne linkovanych clanku, miris nekam jinam nez ja. Mluvil jsem o prijmuti odpovednosti vlastnich rozhodnuti, vcetne tech ktere clovek vedome neudelal.

    Ve zkratce, kdyz zbavis cloveka zodpovednosti, je z nej ovce. Takovy tvor pak zacne ze vseho co se deje cinit odpovedneho tebe a nebude se podilet na zlepseni, pac on ma svoje starosti a zodpovedny jsi prece ty. Kdyz pak neco nefunguje, staci becet na ostatni, at to vyresi.

    Coz neimplikuje ani to, ze bych ovci mel vykoupat ve vsech spatnych rozhodnutich, nebo ji otevrit ohradku k vlkovi, jak naznacuje YMLADRIS. Svoboda jednoho konci tam kde zacina svoboda duheho, coz v sobe zahrnuje i nejake casove limity zdroju ekosystemu a jejich ochranu. Neni to omezeni svobody, je to naopak jeji strategicke zajisteni.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    SHEFIK: omluvám se za OT, ale tohle přemýšlení vůbec nezohledňuje vlivy/podmínky na daného člověka, které často nemá možnost ovlivnit a předpokládáš, že jeho rozhodnutí se dějí v nějakém vakuu. Btw. existují na to i výzkumy ohledně toho, že úspěšní lidé mají tendenci přeceňovat své zásluhy a zapomínat na pomoc/privilegia, která jim byla poskytnuta a u neúspěšných naopak apelují na osobní zodpovědnost a přehlíží okolní faktory (disfunkční rodina, nevyhovující soc. zázemí, špatné školství atd.)

    Why we overestimate our competence
    https://www.apa.org/monitor/feb03/overestimate

    Ehrlinger describe four studies revealing a potential source of people's errors in self-judgment: their longstanding views of their talents and abilities. Depending on which measure the team looked at, such self-views were equally or more related to performance estimates than to their performance itself, and these self-views often produced errors in their reporting on how well they had just performed.

    Illusory superiority - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Illusory_superiority

    In the field of social psychology, illusory superiority is a condition of cognitive bias wherein a person overestimates their own qualities and abilities, in relation to the same qualities and abilities of other people. Illusory superiority is one of many positive illusions, relating to the self, that are evident in the study of intelligence, the effective performance of tasks and tests, and the possession of desirable personal characteristics and personality traits. Overestimation of abilities compared to an objective measure is known as the overconfidence effect.

    Why meritocracy is a dangerous myth  - Vox
    https://www.vox.com/conversations/2016/11/22/13652860/income-inequality-meritocracy-robert-frank-success-luck-ethics

    “If you’ve been successful, you didn’t get that on your own,” President Obama declared four years ago at a campaign rally in Virginia. “If you’re successful, somebody along the line gave you some help.” The thesis of Success and Luck is quite simple: Luck is far more important to success in this life than we imagine. How we think about this fact hinges in large part on our political ideology. Conservatives and libertarians have a narrative about success, which prioritizes hard work and skill. Liberals have an alternative narrative about success, which prioritizes structural constraints and privilege. Neither one is entirely right, but it does seem that liberals are closer to the truth. Or at least that’s the case Frank makes in Success and Luck.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: According to the 2018 Global Wealth Report from Credit Suisse Research Institute, you need a net worth of $871,320 - https://www.cnbc.com/2018/11/01/how-much-money-you-need-to-be-part-of-the-1-percent-worldwide.html
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ja bych tu svobodu zas tak neprecenovala. kvuli nacismu se po druhe svetove na chvili otevrelo okno prilezitosti, ve kterem se odhlasovala Vseobecna deklarace lidskych prav a vicemene se lidem naridilo, aby v mnoha ohledech zhorsili svou situaci (nemuzes mlatit svou zenu, tvoje decka nemuzou od 7 let makat ve tvym sweat shopu, nemuzes drit delniky az zas tak moc, nemuzes nechat chcipnout blizniho sveho pred vraty nemocnice, nemuzes perzekuovat ostatni kvuli vire atd). Urcite byla spousta lidi, kterym to nevyhovovalo, ale proste se to zavedlo a statni zrizeni, ktere lidska prava nepodporuji, maji problemy nebo aspon urcite problemy, je nejaka vseobecna dohoda, ze zotrocovat lidi je spatny atd.

    stejne tak by bylo fajn kdyby se otevrelo okno prilezitosti a podobne jako se zakazaly genocidy, tak se zakazala ekocida. tak jako nemuzes rozhazovat po poli DDT i kdyz je to pole tvoje (a to i kdyz kvuli tomu zakazu tvoje komunita chcipa na malarii, ale proste se to zakazalo), tak je potreba zakazat to posilovani sklenikoveho efektu (nez mi zas nekdo napise ze je to nemozne, ok, prosadit lidska prava taky trvalo...). ale proste prestat uz kecat o svobode a ze kazdy k tomu musi sam dojit, ze vlastne nechce cosi delat
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    XCHAOS: chapu ten rozdil postoju... u me to vychazi z presvedceni, ze kazdej je zodpovednej primarne sam za sebe a sve rozhodnuti (krom vyjimek nesvepravnych ze zdravotnich duvodu).

    Tzn. pokud udelas rozhodnuti, ze po zakladce des makat a neznas nic nez jen hospody, pak neni problemem ostatnich, ani spolecnosti, ze nevidis dusledky sveho rozhodnuti a moznosti, ktere pred tebou stoji.

    Stejne tak s klimatem. Od zejtra muzu dat vypoved a jit sazet stromy. A nebo taky ne, pac mam zavazky, ale jde to za mnou a nemuzu vinit z necinnosti ostatni, pac ja prece nemoh.

    Z meho pohledu neni mozne hazet vsecko na nekoho jineho, takhle fungujici spolecnost imho nikdy nepostavis. Navic ti lide budou vice nesvobodni, pac jim prece 'spolecnost neumoznila', ciz se dost casto alycha z leve strany, nebo rezimu centralneji rizenych
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEFIK: naše postoje se liší v tom, že já věřím, že je správné, aby bylo na vybranou. Aby svoboda nebyl vyprázdněný buzzword, aby lidi chápali jeho zakořenění ve svých každodenních rozhodnutích. Ale současně - jsou lidé, kteří jsou v situaci, že na vybranou nemají, a nebo zkrátka ty možnosti, které mají, nevnímají - a musel by je k nim někdo nasměrovat, více či méně důrazně (a některé z těch možností by se asi zase pak nelíbily některým z nás).
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    XCHAOS: subtituce budou vzdycky, viz nase posledni diskuze. Pokazde je na vyber.

    Jedinym problemem je, ze nekomu se svuj standard, nebo vyjit z komfortni zony nechce (u starych lidi je to vic pochopitelny, maj beznych starosti dost).

    Jenze se lidem taky nechce ani nic delat pro to, abychom se meli dlouhodobe stejne a zivotni uroven udrzeli (tady je levice hlasitejsi, chce mit socialni jistoty)

    Tak to je pak tezky tenhle vnitrni konflikt lidstva vyresit.

    Dobrou zpravou je, ze nas klima donuti a svuj standard bude muset snizit velka vetsina.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já měl teda za to, že s dostatečnou energií umíme proměňovat materiály v podstatě libovolně. Takže vždy to končí na tu energii. A energie ze slunce máme řádově víc k dispozici než nyní potřebujeme.

    Možná ta transmutace je stále pár desítek let daleko pro některé složitější materiály, ale jak bylo řečeno - existují náhrady atd. Stále to bude končit na té energii
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEFIK: ano, ale právě ten moment, když už substituce nemáš, je ten, kterým argumentuje levice. Problém neporozumění mezi pravicí (hlavně té liberální, protože konzervativci nakonec jsou se svými otroky v každodenním styku) a levicí (hlavně té radikálnější a tradičnější) je v tom, že zkrátka sytý mluví o úplně jiné oblasti na P-Q diagramu a úplně jiném tvaru křivek nabídky a poptávky, než hladový.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    XCHAOS: souhlas.

    Ad materialy, vyrobky a sluzby - maji substituty a je jen otazkou (relativni) ceny nez dojde k jejich utilizaci

    Cena je dana technogii, ci procesem vyroby + prace (fyzicka, ci substituovana formou energie)

    Tehle technologickejch revoluci uz v historii bylo spousty a ta klimaticka, planetarni, taky neni posledni.

    Zaroven, ta transformace bude trvat, takze se obavam, ze 'narazi' jen mizive procento lidi (napr. ropa nikdy nedojde, bude nahrazovana ekvivalentne v pomeru k rustu jeji ceny)

    ...

    Ja vim, ze by si ten naraz vsichni prali, aby lidstvo bylo potrestany za svy hrichy, zvlast ti, kteri k tomu prispeli vic (bohati, fosilni korporace, politici) ale k takovymu okamziku globalne nedojde, pac bude dochazet k postupne adaptaci a mitigaci vzniklych problemu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam