• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: beru to tak, že "vybudovat nejdůvěryhodnější info zdroj na světě" je logická prerekvizita v de-polarizaci společnosti (on má názor že velký podíl na problémů mají moc ideologicky a zdarma dodávány média). A to inženýrský problem, něco jako zlepšit Wikipedii.

    Druhá věc je, nakolik to v té de-polarizaci pomůže, nebo ne.

    Jaký dělá kroky jejichž vedlejším následkem je špatný dopad na klima? Myslíš že pomůže trumpovi ke znovuzvolení nebo oč jde
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: pro me jadro nejaky relevantni kritiky spociva v tom, ze socialni systemy a jejich management nejsou technologickej, vyvojarskej problem, nejde je "vyresit". jeena vec je vize, zamer, jina ten impakt snahy vedene takovym zamerem v sirsim systemu. mize mit super zamer, klidne muze mit odklon od fosilu jako zamer, ale klidne zaroven muze hazet nezamerne klacky pod nohy nejakymi jinymi snahami nebo nejakou svoji politikou. a klidne to muze mit vetsi a negativnejsi impakt nez ty realne snahy (automobilka), tezko rict, to se uvidi zpetne
    YAZZMAN
    YAZZMAN --- ---
    (Ja jen preposilam, zdroj zde: KERRAY )
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    díky oběma
    YAZZMAN
    YAZZMAN --- ---
    Tohle by melo fungovat

    Budete překvapeni. Nabízíme přízemní rady, jak žít, abyste prospěli planetě Zemi i sobě
    https://denikn.cz/1008913/budete-vsichni-prekvapeni-nabizime-prizemni-rady-jak-zit-abyste-prospeli-planete-zemi-i-sobe/?ref=inc&cst=4907c4e82f32da984eff24aa126f46a9a534ec7d
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    je to tento clanok, skusim od zeny zistit ci mi ho vie nejako odomknut:

    Budete překvapeni. Nabízíme přízemní rady, jak žít, abyste prospěli planetě Zemi i sobě
    https://denikn.cz/1008913/budete-vsichni-prekvapeni-nabizime-prizemni-rady-jak-zit-abyste-prospeli-planete-zemi-i-sobe/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: nemuzes aspon bodove ty nejzajimavejsi veci?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    zena odobera nejaky vikendovy edition denika N co nam chodi kazdy piatok do schranky a jak som si vcera robil este z pazravosti hrianky s cesnakom vecer pred spanim tak som si vsimol, ze z minuleho vikendu tam bolo nejake cislo venovane zmene klimy na 4 strany, celkom dobre popisane pre bezneho frantu, co moze robit a ma smysl, co moc smysl nema, skoda ze denik N asi neodobera moc ludi :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    INK_FLO: 1. musk je autista, ne jen ze tak vypada 2. covid aferu neznam, ale mozna znam neco podobneho - production hell in tesla (v urcite fazi to vypadalo ze se Tesla polozi, tak tam spaval na zemi a nutil je vsechny hrozne moc pracovat, sam jda prikladem).

    rozumim tomu takhle: on rika, ze idealne nedava smysl aby nekdo byl neci boss. neztotoznuje se s tim mocenskym donucovanim. on chce lidi, kteri pracuji proto, ze veri tomu projektu. ne ze "plni ukoly 9-5". pokud jim nevyhovuje jak to musk vede, tak at odejdou. pokud nejsou dost nasazeni a kvalitni, tak je vyhodi. co jsem s tech ruznych reportu a svedectvi pobrala, tak ti spickovi lidi pro nej delaji, protoze proste ta intelektualni kapacita/genialita jim za to stoji. Ano, je hrozne neprijemnej pokud se projektu nedari, ale je fakt nejlepsi inzenyr na planete (asi) a ma siroky zaber. Je to neco jako kdybys miloval fotbal nebo podmorske vypravy a proto jsi byl v nejlepsim tymu na svete. Protoze ti nejvic jde o ten fotbal, nebo o to dostat se co nejhloubeji. Mozna pro tebe by byla dobra analogie, jako bys nasel nejakyho guru, kterymu jde o tu jednu vec (co nejrychleji dosahnout osviceni?) a z pohledu evropskeho pracovniho prava by atmosfera, jakou ten guru nastoluje, byla uplne strasna. Presto ze zahadnych duvodu by mel tisice nasledovniku - lidi, kterym proste jde o neco jinyho, nez typicky jde cloveku kterej dela v nejakem kanclu v nejake IT firme normalni. (V normalni IT firme treba rok neco programujes. Pak prijde manager a cely to zahodi, protoze obchodnici neco dohodli nejak jinak. neustale delas nejaky nesmyslny kompromisy, styl Dilbert, protoze nejdulezitejsi je profit. Versus Tesla, kde nejdulezitejsi je nejlepsi AI auto/tech na svete, nebo SpaceX kde nejdulezitejsi je delat veci ktery jeste nikdo nikdy nedelal.)

    Rozumim te obave, ze co kdyz mu z nejake te jeho vize hrabne a zacne na neco tlacit uz moc. Protoze vize je dulezitejsi nez jednotlivec. To si dovedu predstavit. Je to neco jak ten Putin: vize, ze Rusko potrebuje zachranit tim ze anektuje zeme okolo, je pro nej silnejsi selsky rozum, tak tu valku proste musi delat, i kdyz ho to pravdepodobne zabije.

    Musk ale je funkcni poslednich 30 let a nikdy k zadnemu opravdu silenstvi nedoslo, naopak ma za sebou hodne achievementu. Je to az jak z blbyho romanu: v radu hodin necha upravit starlinky do valecneho pouziti a de facto ukrajine vyhraje valku (prehanim, ale bez mobilniho signalu zadna armada nemuze fungovat, proto se asi myslelo, ze se UA polozi hned). po pul roce si dovoli rict, ze uz by to mohl treba platit Pentagon. a schyta od celeho sveta pojeb jakej je hajzl, vcetne novinaru jako Koubsky, kteri pisou veci stylu "no ono se nevi, jak moc financne narocne to pro nej doopravdy je".

    Za me se v jeho postave konsteluje nejakej hlubinnej archetyp neceho. "Ten, kterej si dela, co chce". Souvisi to pro me s Luciferem, Melkorem/Morgothem atd., jako ze mocna postava, ktera jde svou cestou. Coz v lidske psychice je ztotoznovany s dablem (kdyz jses moc mimo skupinu, je to blby, jsi nestvura a je potreba te zlikvidovat). Pro me neni dabel, je spis jako carodejnice z 17. stoleti - je divna, dokaze divny veci, nedodrzuje nase fungovani, pojdme ji upalit
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    YMLADRIS: jak jsi vnímala jeho chování k zaměstnancům během COVIDu? Že bylo potřeba pochopit, že vize/projekt je důležitější než zdraví víceméně nahraditelných panáčků na hracím poli, který v případě nemoci vymění nebo vyhodí? Asi chápu tvůj pohled, že tě přitahuje ten drive a jasná vize, zároveň se nelze v situacích jako tahle divit, že pak někomu může připadat jako autista. Pokud někdo věří jeho vizi (viz. takový ten mem, kdy Musk střílí šípy do zdi a kam to dopadne, tam jeho příznivci nakreslí terč a pogratulují mu), tak se asi dá vpodstatě cokoliv racionalizovat stylem "když se kácí les, létají třísky" nebo "účel světí prostředky". Když má na něj někdo (i)racionální averzi, tak se bude rád rýpat v každým přešlapu, hystericky ho zveličovat a vyvozovat různé přehnané či ukvapené závěry/predikce. A někdo to možná je schopen vidět i nějak objektivněji (což asi nebudou ani fanoušci ani hateři, protože oba tábory mají bias, akorát opačným směrem). Já o jeho aktivitách a plánech tolik nevím, abych na to měl silný názor, tak se snažím nic moc si o tom zbytečně nemyslet. I tu COVID aféru si můžu pamatovat nepřesně, ale myslím tam bylo nějaký nucení lidí makat během lockdownu, vyhrožování vládě, že když mu to nedovolí, tak se přesune do jinýho státu aby přišli o jeho daně, vyhazování lidí, zakazování home office apod.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YMLADRIS: popravdě, sice jsem si založil Mastodon (dokonce celou instanci) a na vlně se vezu, protože jsem decentralizované soc-sítě chtěl ještě než to bylo in, ale taky nechápu tu vlnu nenávisti. Ve skutečně Mark Zuckerberg měl na Facebooku daleko tužší cenzuru, než na Twitteru .. takže ti, kteří ted' odcházejí na Facebooku tam ani už dávno neměli účty. Je proto Mark Zuckerberg lepší?

    S neudržitelností amerického vysoce polarizovaného systému taky souhlasím. Je to víceméně podobná past, jako "vláda jedné strany", a manévrovací prostor pro nezávislé, kteří by si chtěli vybírat v každých volbách jinak, se tam fakt hrozně zužuje. A pokud mohou vnitropolitické sporu v USA mít dopad i na jiné země, které bud' hloupě kopírují, čemu nerozumějí - a nebo ani kopírovat nechtějí, ale prostě stejně pocitují ozvěny debaty, která se jich vlastně ani netýká.

    No, jsme tu offtopic, ale zase jsem dlouho Elona bral jako klima-pozitivního korporáta, který to vždy bral jako hotovou věc a řešení nejen navrhoval, ale i reálně nabízel na trhu. Nechce se mi věřit, že to celou dobu bylo jen promyšlené pí-ár a že byl celou dobu úplně někdo jinej...
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    YMLADRIS: Zatím spíš obavy imo hlavně pramení z toho, že Musk vypadá jako neřízená střela. Ne, že by se lidi báli konkrétních změn. Spíš se bojí nejistoty.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: asi je to off topic tady, ale co je vlastně ta obava? V čem může být Twitter horší, než byl? Co by byla ta katastrofa?

    Kdyby to koupil trump a najal bandu Prchalů, aby designovali dezinfo, tak chápu paniku. Musk ale prostě chce centristickou Ameriku, považuje ten jejich národní rozkol Blue vs red za fakt velkej problém. Držím mu palce, že něco zkouší. Šéfové jiných socek nedělají nic, protože hate posiluje profit. To ale nikomu nevadí protože to není vizionářský a autistický

    Zrovna jsem měla ve Feedu

    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: no nastesti mame spoustu veci krome pocitu. v tom clanku, co jsem postoval je dost dat a argumentu (ale jo vypich jsem z toho hlavne to nasrani ,))

    tak doufam, ze mas dobrej odhad. jsem zvedavej, kam se to vyvine, ale dobrej pocit z toho nemam.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ja mam trochu obavy aby nakonec elonovy elektromobily nebyly historicky hodnoceny podobne jako hitlerovy dalnice :))
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: já vycházím ze svých pocitů když koukám třeba ty lexovy rozhovory a pod. ohledně jeho motivaci a vizi.
    Nakonec každej nemá nic jinýho než svoje pocity, takže každej si elektromobilitu ve světě bez tesel může představovat dle sebe
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: no, ten clanek vo jsem postoval teda ukazuje, ze musk a) jede tezky selfpeomo a tezce prefukuje to, jakej ma tesla realne vliv b) v poslednich letech se hodne zmenil a jeho cile uz jsounekde hodne jinde
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    To vypada vazne

    V poušti už kopou základy pro 170 km dlouhý skleněný mrakodrap. Saúdové jdou přes mrtvoly. Doslova – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/v-pousti-uz-kopou-zaklady-pro-170-km-dlouhy-skleneny-mrakodrap-saudove-jdou-pres-mrtvoly-doslova/sc-870-a-219482/default.aspx

    Jinak imho to musk s twitterem prestrelil. Mel se drzet technickejch veci...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    na tom puvodnim narativu XR se mi libilo, ze se tam zduraznovalo, ze jsme v pruseru vsichni spolu, no blaming and shaming, ze je treba zasypavat prehrady a snazit se domluvit, co s tim teda udelame. To mi pripada, ze je davno pryc. Misto aby se resilo jak snizit emise, tak se resi, ze, ano, Musk sice redefinoval prumysl elektroaut, bez Tesly by se do toho zadna jina automobilka vubec nepustila, udelal prvni sexy e vozidlo a vubec dokazal nemozne, ale je autista a chova se jinak nez je normalni, takze proc vlastne neverit tomu, ze nikdy nic nevymyslel a dela to cely pro prachy. mars me nezajima a kdyz jeho zajima, jasne je to psychotik. je to jak s tim gatesem. stravi x let eradikaci obrny a shani miliardy na energo projekty, ale jednou je to zly miliardar a autista takze z principu spatnej, bylo by lepsi kdyby jeho finance rozdelily nejaky normalni ministerstva svym normalnim mafiim a firmam, takze moc vycniva
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: tak muj nazor asi znas

    - drzim mu palce
    - nevidim, proc by nemel mit kolem twittru kvalitni plan, inzenyrsky pristup a uvazovani "from the first principles", tak jak to dela u vseho
    - o co mu jde: 1. twitter jako nejspolehlivejsi info zdroj na planete 2. miliarda lidi sledujici twitter 3. free speech bez hejtu
    - duvody meltdownu: a) zpusob rizeni projektu: v jeho firmach lidi pracuji na max, protoze chteji. chteji se podilet na necem total unikatnim (tesla, spacex, neuralink..) a dat do toho vsechno. atmosfera nekonecneho startupu. zamestnanci vyzyvany ze kdyz vidi problem, je jejich ukol to resit. To je uplne jinak atmosfera nez velka IT korporace (Dorsey: posral jsem twitter tim, ze z protokolu jsem udelal byznys a moc rychle nabral moc lidi). Musk nemuze mit normalni firmu s plno meetingama a usmivanim se na sebe a myslenim si sveho. Tak to prorezal na max (at tu zustane jen ten kdo je fakt oddanej moji vizi). Bud to da (jeho zpusob rizeni a agilniho postupu ma svoje kouzlo a do svych firem tim laka vynikajici lidi ktery jde o to delat nejlepsi projekt na svete), lidi prijdou. Nebo to neda. To psal v tom prvnim mailu, ze je mu jasny, ze to muze zhavarovat. Zatim nevidim jak by to mohlo zhavarovat, kdyz technicky neni alternativa. b) woke echo chamber. Lidi co z nej delaji Joffreyho si myslim jsou lidi, kterym v jejich strane ideologicke US valky vyhovovalo, jak to tam bylo nastaveny (ktery narativy se blokovaly). Bere jim jejich fajn pohodlny twitter. Hruza. Pojdme do autistickeho miliardare promitat Zlo(TM).
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: Musk comfortably fits the bill, for the definition of eco-fascist. He doesn’t deny climate change, but he’s primarily concerned with profiting from it, and protecting himself and those he deems worthy from its impacts at the expense of millions of others. He’s spouting right-wing tropes far more than ever before, and he’s using his power over Twitter to hurt progressives and boost white nationalists and fascists. He’s wringing his hands about population decline, and he is just flat-out cruel. He has a dedicated cultish fandom that’s becoming increasingly militant; following his example in cruelty and bigotry. Every day, he’s becoming less subtle with his neo-fascist signalling.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam