• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. ... I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.

    rozbalit záhlaví
    MATT
    MATT --- ---
    LACIF: SHEFIK: N_I: chápu vás všechny máme se dobře, ale těžko to snášíme ;) (teď jsem zjistil, že Raichl napsal s tímto názvem knížku, já to znám z nějaký punkový písničku, tak pardon ;)

    spousta věcí je superlevnejch a dostupnejch, nadruhou stranu psychická zátěž a "nepřirozená" práce a prostředí nás dost ničí. řiká se, že křováci dělaj na obživu max. 3 hodiny deně a opravdové utrpení přinesl už přechod k zemědeství. pak na mě vyskakujou videa, jak středověcí pesanti měli půl roku volna a odváděli jen desátek. nadruhou stranu spousta dětí se nedožila jednoho roku, chřipka nebo infekce byl listek na onen svět. začátek kapitalismu přinesl 12-16hod. šichty a spoustu utrpení, který postupně outsourcujeme do chudších částí světa. dostali jsme antibiotika a světový války, levný jídlo z celýho světa, můžem mít nový boty každej měsíc, poznání lidstva na pár kliků, ale je to k něčemu? lidi se míň družej, míň sexujou, trpěj obezitou, rakovinou, depresema a dalšíme civil. chorobama. opravdu se máme nejlíp?
    asi bysme se mohli mít líp i hůř, taky záleží kdo zrovna hodnotí. jako je sousedovic tráva zelenější, alternativní skutečnost by mohla být lepšejší..
    #sorry #kecy ;)
    LACIF
    LACIF --- ---
    N_I: Tvl
    Mam dvě děti a pro 4 lidi jsem tam v potravinách za 12000 mesicne a to nakupujeme poslední dobou spis kvalitnější věci.

    Takze denně pro jednoho dospělého a dvě děti cca 300 kc na den.
    Takze sorry, smuc Brigada ti vydělá na tři dny jídla s dvěma detma za 6-8 hodin.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: sorry, ale zrovna komplexita civilizace je něco, s čím ti přeju hodně štěstí, až se dostaneš s něčím do problémů (což ti nepřeju)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: jako obvykle mícháš páté přes deváté: já ti demonstruju, že aktivisté jsou zvysoka ignorováni, pokud to přeženou, tak i perzekuováni, to znamená, že ať už s nima souhlasíš nebo ne: jejich dopad je nulový a po obratu, který předvedl Trump, navíc dvojnásob nulový (teď není zpochybňován jen způsob upozorňování, ale samotný fakt, na který se snažili upozornit)

    K tématu toho vydělávání peněz: ano, uhlíková stopa přepočítaná na jednotku HDP je měřitelný ukazatel. Víceméně, ty rozporuješ, že bychom se v ČR měli snažit dostat tam, kde jsou vyspělé země, a tedy na jednotku HDP mít tu uhlíkovou stopu menší. Což prostě nechápu. Lidem nakonec může být jedno, kde se bere elektřina, když je cenově dostupná. Jde o kvalitu života. Teorie, že kvalita života nutně musí zahrnovat spoustu fosilních paliv a energie z fosilních paliv je neudržitelná. Zdvojnásobení spotřeby čehokoliv na bázi fosilních paliv totiž znamená více než zdvojnásobení primární těžby těch fosilních paliv, takže skončíš přesně tam, kde si teď: všichni jsou někde zasekaný v dopravních zácpách a furt si opravujou auta, dotankovávaj auta palivem, který předtím přepravila auta, stavěj pro auta dálnice, stavěj pro auta parkoviště, dovážej autama spotřební zboží, které se vyrábí někde úplně jinde, zatímco my už umíme vyrábět jen auta, a tak dál. Kvalita života celkem naprd, ale zase pravda máš v autě klimatizaci, takže na nějakou klimatickou krizi můžeš většinu času kašlat. Akorát mě to v nějaký fázi života začalo připadat úplně uhozený.

    Neviditelný Pes je neuvěřitelně zdiskreditovaný zdroj, sorry. Já jsem proti Temelínu nijak extra neprotestoval, už byl rozestavěný. Osobně jsem skeptický, že velké centralizované zdroje nás spasí, nebo že závislost na dovozu jaderného paliva je skvělá, zatímco závislost na dovozu co já vím, větrné energie ze Severního moře by byla katastrofa, to by byl konec suverenity. Ruský plyn a ruské palivové tyče, jo to, je suverenita. Německé větrníky, to není vůbec žádná suverenita. Propojení evropských sítí je ok, pokud se dá vydělat na exportu uhelné a jaderné energie, ale není ok, pokud by to znamenalo dovoz přebytků z OZE za nulové ceny. Jasně.

    Ale tím se nějak dostáváme obloukem na začátek: za všechno zlo můžou aktivisté, sice je vůbec nikdo nebere vážně a jsou perzekuováni, ale stejně za všechno můžou. A vůbec za nich nemůže běžná konzumní společnost, ta těžce vydělává každou korunu ježděním auty sem a tam, a kdo by se v tom chtěl šťourat, ten je nejspíš flákač, který nechce řídit auto a jezdit v něm sem a tam, nebo nechce předstírat práci pomocí AI poháněné fosilními palivy.

    Dostali jsme se fakt do naprosto absurdního stavu, co se týče toho, co se vůbec za ekonomiku dnes považuje...
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    Nearly the entire east coast from Georgia to Maine will be under the highest threat level on NOAA's wet bulb index around 2 PM tomorrow. Several places will reach a wet bulb temp of 93°F / 33.9°C, which is 2°F / 1.1°C away from the maximum wet bulb temp the body can withstand of 95°F / 35°C. Sorry if something similar has already been posted, I didn't see anything and I thought it was important to share. Stay cool out there tomorrow!

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: sorry, ale teď fakt blábolíš. jasně, můžou postavit pár přehrad, ale povodně byly vloni problém i na Sahaře a i když zřejmě ne všechny oblasti oteplení ovlivní negativně, tak teplejší vzduch pojme víc vlhkosti a povodně monzumového typu budou prostě častější. Podstatné je, že i když zatím to pořád vypadá, že jde o katastrofy, které tu byly vždycky, tak třeba ty přívaly ve Valencii byly něco naprosto nového. A tohle je to samé, akorát tam maj míň aut.
    PER2
    PER2 --- ---
    PER2:
    ‪Zack Labe‬ ‪@zacklabe.com‬

    Last Tuesday, I was set to give a talk on 'climate change in the Northeast' at a retirement home but had to cancel due to hourly job threats.
    After nearly two weeks of overwhelming uncertainty, today it happened. I was fired from my dream of working at NOAA. I'm so sorry to everyone also affected.

    The reasons I was given:
    -> I did not demonstrate that my work was in the public interest, and my ability, knowledge and/or skills did not match NOAA's needs.
    More soon. It will be okay.

    @zacklabe.com on Bluesky
    https://bsky.app/profile/zacklabe.com/post/3lj6x7gk3uc2s
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: Sorry, ale trochu problem je, brat za bernou minci slovo cloveka, kterej neustale siri konspiracni teorie, myty, klamy a lzi.
    Takze jeho vyjadreni je treba brat se zdravou kritikou. Co rika a proc to rika. Co nerika? Jaky ma zajmy, k cemu to vyjadreni slouzi. Jak se choval v minulosti?

    Elon Musk and X Are the Top Misinformation Spreaders Online
    https://www.rollingstone.com/culture/culture-features/elon-musk-twitter-misinformation-timeline-1235076786/
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    PAN_SPRCHA: beru (sorry autocorrect)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    CHOSIE: to se zas nekdo chtel zviditelnit, ze se v businessu naucil pocitat a pracovat s prioritama ne?

    8% je malo? Mozna nema smysl ani vstavat z gauce, protoze Paret rika 20/80 blabla :)

    "The reality is that passenger cars contribute only about 8 %
    of global emissions—a relatively small part of the bigger problem that is being overlooked."


    Logika sales consultanta...

    Vzhledem k tomu, ze potrebujeme prestat generovat 100% emisi a jeste je z ekosystemu odebirat, je fajn, ze uz vime, ze se na passenger cars a dokonce i renewable energy nemusime soustredit, protoze je to nevyznamny procento. A to i prestoy ze mame k dispozici 8 miliard lidi a jsme schopni pracovat na vice problemech soucasne.

    Jako alternativu pan nabizi zastaveni civilizace, ale to vlastne sam vi, ze nejde. Ale neco se udelat musi, protoze svete div se, za EVs a renewables stoji firmy (!!!!) a ty sou zly, protoze musi na svy zamestnance, hmotny naklady a rozvoj vydelavat penize (!).

    Kdybych to vedel driv, nenarodim se.

    //sorry za sarkasmus, ale nekdy pomaha brat nesmysly s humorem.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    XCHAOS: není to tradiční. musí se to zakotvit do uzemniho planu, LIDI si to přát nebudou .)
    (sorry:)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Tady to pujde taky. Novej 'Sorry' brand. Limca a tricka. Mohlo by to udelat nekomu radost

    Trable v rovníkovém ráji. Křehké ekosystémy Galapág jsou v ohrožení kvůli lidem - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/ekvador-galapagy-souostrovi-zivotni-prostredi-lide-ekosystem-priroda-zvirata.A240816_104747_eko-zahranicni_jadv

    Ekvádorské rovníkové souostroví sužuje nejenom nadměrný rybolov nebo invazní druhy zvířat, křehké ostrovů zatěžují také hory odpadků,
    ...
    Park chrání 97 procent plochy souostroví a pouze tři procenta ponechává k dispozici pro osídlení lidmi. Jen v roce 2023 ale prošlo ostrovy téměř 330 000 návštěvníků, což představuje 23procentní nárůst proti předchozímu roku. Na čtyřech obydlených ostrovech dnes žije asi 29 000 lidí, které zaměstnává především turistický průmysl.
    ...
    Dalším problémem Galapág je i hospodaření s vodou. Chybí zde účinné vodní hospodářství a kanalizace, což často vede k vypouštění kontaminované vody do moře. Málokde se také odpovědně nakládá s odpady, neboť místní skládky jsou dlouhodobě neudržované a mění se v hory odpadků přetékající přes bezpečnostní bariéry.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    SHEFIK: vmbtc = bitcoin. Sorry, mobil...
    PANTARIL
    PANTARIL --- ---
    SHEFIK: Sorry za OT, ale tady srovnavas jabka s hruskami ty (resp. autori clanku). VISA transakci bys musel srovnavat spis s lightning network transakci, ne s transakci na urovni blockchainu. Transakce na urovni blockchainu odpovida spis prevozu hotovosti mezi dvema bankami v obrnenym voze, pokud bys to chtel napasovat na nejaky bankovni ekvivalent. A tam by ta energeticka narocnost uz asi byla nekde uplne jinde.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: mají jedno který stálo x milionů eur a po pár letech v laborce ho převezli někam na chatu v Alpách aby prezentovali reálný využití s hezkými záběry přírody.

    Sorry za to že jsem skeptik no....
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Roger explaining himself

    Nevim zda to nekoho jeste zajima, tyka se to te fear-mongering strategie, Roger napsal dlouhy vysvetlovaci post, ze si mysli, ze je to vic honest and fair, nez kdyz se vedci furt schovavaji za svuj non-emotional pohled. Za me, kazdej dela co se mu vypocitalo, ale bojim se, ze uz to Roger prozkoumal kam az to slo a je to bez efektu..

    ...
    The nerdy scientists are the mirror image of the raging deniers. They feed each other. They both need each other like one of those really perverse dependency relationships. If scientists emote and speak in blunt terms like “my children are going to die”, the deniers give them hell for saying things that are not certain. “Have you proof that your children will die you fucking bunch of fear mongers? No!”. And so the scientists retreat, which suits them just fine because then they can continue to be in their comfort zone of only talking about certainties: “Sorry you are right, there is only an uncertain possibility my children will soon enter into unique levels of discomfort”.

    Both scientists and deniers are not computers - they are humans trying to avoid emotional pain. Both groups can’t cope with me because I am the guy running into the room going: “I don’t give a flying fuck about your fucking certainty analysis - it's my fucking children you total dicks.” That's why I got 1.6 million views. Because I am violating the rules both sides impose on the public sphere. That is why my favourite historical figure, Larry Kramer, was such an effective change-maker. Because he didn’t give a fuck - check him out.

    ...

    This is a roundabout way of saying that when I say, “12% of Phoenix are going to die” I am not really saying 12% of Phoenix are going to die. I am not talking about moss - I am making an emotional, rhetorical and entirely appropriate statement. A deeply true statement in the holistic sense.

    I know 12% of Phoenix might ACTUALLY not die. But that is not the point. The point is this world is so fucked up because we just sit there and continue watching Netflix when we are in this beyond fucking fucked situation.

    Get it yet? What I am ACTUALLY saying is “Wake the fuck up you fucking dicks.”

    The opposite of love is not hate - it's indifference. Hate, don't get me wrong, is a terrible thing but indifference is so much worse. Indifference is death. The first 100-plus hateful comments below my tweet are all calling me a dick. Why? Because they are crying out for this terrible shit show called “Climate” not to be real. Because if it is real, it will be so unbearably upsetting, not just for themselves and those they love, but for their whole sense of the world as something they need to control.

    zbytek zde

    x.com
    https://x.com/RogerHallamCS21/status/1799751384486584322

    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    CHOSIE: zacnu postupne:

    1) Proč si raději neposlechnout antropology, klimatology, ekology, aj.?

    Protoze je to beh na delsi trat, kazdy ma trochu jiny nazor, atd. Ne kazdy si muze dovolit z pohledu casu jit do detailu kazdeho topicu a delat si srovnani jak praci, tak backgroundu autoru. Pokud nekdo udela srozumitelne summary nad obecne prijimanymi teoriemi, je to cesta, jak se posunout k (individualne) dulezitejsim vecem rychleji. Z toho duvodu takove summary a abstrakty obecne vznikaji. Efektivita vyuziti casu.

    2) ad Matt Ridley a red flag. Pokud odsoudis na zaklade clanku, kdy se primluvil u statnich instituci za ccs technologii pro uhelne elektrarny (a faktu, ze na svem pozemku jednu uhelku hostuje), ze veskere jeho zivotni dilo, ve kterem jsem osobne zatim nenarazil na nic o uhlenych elektrarnach (napr. Cervena kralovna jez popularizovala evolucni biologii), nema duveru, protoze ma napojeni na fosil, tak podkopavas vlastni duveryhodnost delat spravne usudky

    3) Reality blind - zbezne jsem prosel dostupne stranky a na kazde nasel autoruv narativ, ktery priohyba realitu, napr.:
    - 205) money is no longer tied to physical world - money is primarily claim to future energy and non-renewable sources. Jednak si v dane vete protireci a jednak se snazi nastinit narativ, ze penize nas vlastne v nove dobe, po zlatem standardu, zenou do vycerpani. Neni to tak, za money si kupujes i renewable sources, nebo recyklovane zbozi. Money jsou vyjadrenim hodnoty, ktera se dale vyuziva pro exchange, vzdy tomu tak bylo a vzdy tomu tak bude. Je jedno jestli jde o energii, renewable, non-renewable a je jedno, jestli je kryte zlatem nebo ne, pac kryti zlatem byl sam o sobe take jen virtualni koncept.

    - 207 soucasna prace na svete je zbytecna, pac se jedna jen o distribuci fosilni energie... ano, ale to taky neni nic noveho, mohl bys rict, ze prace na poli se zviraty je zbytecna, protoze se jedna o distribuci zvireci energie. Ale hura na hate fosil, dela nas zbytecnymi! :)

    - 209 95% money around the world is created out of thin air - tohle se autorovi opet hodi do kramu a neni tomu tak. Jednak komercni banka nemuze zvysovat penezni zasobu, to mohou jen centralni banky. Dale, ty penize jsou kryte vklady, nejsou out of thin air (tohle se delo i pred Kristem, v ramci chramu/klasteru, ktere slouzily jako banky, opet nic noveho jak se nam autor snazi podsunout 'soucasne zlo'. A posledni 'represents finite amount of non-renewable resources' je asi podobne vypovidajici jako veta, ze elektromobil je ekologicky nesmysl, protoze jezdi na energii z fosilnich elektraren (realita jak zde vime je komplikovanejsi).

    Atd. Tohle je knizka, ktera dela oversimplifications v ramci sveho narativu a osobne bych ji nikomu dal nedoporucil...

    Sorry, za formating, ale sem na mobilu.
    TUHO
    TUHO --- ---
    PAN_SPRCHA: Sorry, jestli myslis, ze to bude pokkles 30-40 procent oproti dnesku tak to je cirej nonsense. Imho se to neopira o nic nez dojem z kavovy sedliny.
    Pokud ne, tak bych poprosil o nejaky zdroj k tomu...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PAN_SPRCHA: tolik zpráv jsem teda nezaznamenal, ale v několika případech tam čhmú měl tyhlety ústřely taky a pak je korigoval. navíc jejich nativní aplikace jako Alladin občas ukazujou naprosto zcestný hodnoty teplot v reálným čase. sorry jako, ukazovat v aplikaci reálně naměřený data by neměl být problém. tuším v pozadí mnohem větší diletanství
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    YMLADRIS: Takovou novou průlomovou architekturou by mohly být state-space modely (S4) jako Mamba. Kvadratickou složitost transformerů linearizují a jsou tak schopné modelovat i kontexty o milionech tokenů. Sorry za OT, jen navazuju. AI je v jistém smyslu naděje pro řešení klima krize, protože akceleruje vědu/pokrok.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam