• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective
    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."

    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. ... I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.

    rozbalit záhlaví
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    IOM_NUKSO: hele ja nevim, mozna neumrou hned, ale penize jsou ti v bunkru k nicemu. Plus penize jsou generovany u bohatejch diky nadbytkum v prurezu spolecnosti, tzn. donekonecna bohaty nebudou.

    Vsichni stari, nemocni, pod tlakem atd pujdou v tech vedrech do kytek jako prvni, nehlede na obsah penezenky.

    I kdyby to prezili, tak budou zit ve svete, ktery je chudsi, ma nizsi hygienicke normy, nizsi miru zabavy, prostredky na zajisteni bezpecnosti atd.

    Dost mozna tam hodne lidi nedohlidne, ale nehazel bych vsechny bohate do jednoho pytle.

    Imho tyhle vykyvy zpusobuje promile jednotlivcu, ktery zenou ten neefektivni hype kupredu, protoze muzou a protoze penize se daji v dnesnim svete zajistit velmi lehce, napr. v USA z duchodovych fondu, pokud to spravne nabalickujes a sezenes si podporu na spravnych mistech kudy tece kapital. (Lide, kteri rozhoduji o financnich tocich, viz Tadeas)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Amazon backs power plant that may become top source of US climate pollution - Ars Technica
    https://arstechnica.com/tech-policy/2026/08/amazon-funds-biggest-gas-power-plant-in-us-despite-climate-pledge/

    Amazon’s artificial intelligence ambitions will soon be partly fueled by a natural gas-burning power plant in Texas that “could become the largest single source of climate pollution in the United States,” The New York Times reported.

    At the start of August, Cleanview discovered that the tech giant had filed three construction permits in Texas near the power plant that were “beginning immediately” and wondered if the projects were linked.

    Thoroughly documenting the paper trail and taking satellite images, Cleanview got Amazon to confirm its suspicions, then released a report Friday warning that “Amazon is backing what could be the largest natural gas power plant ever built in the United States.”

    Specifically, one permit showed the power plant “would use 35 turbines to generate up to 7.65 gigawatts of power,” Cleanview reported.

    Although it’s rare for any facility to emit as much as its permits allow, Cleanview is concerned that Amazon’s rush to fulfill Amazon Web Services cloud orders will tempt the company to blast more and more emissions into more areas each year without adequately weighing public harms. On top of the Texas power plant, Amazon is also “in talks with the developers of a 4.5 GW gas power plant in Homer City, Pennsylvania,” Cleanview reported.


    Scoop: Amazon Is Behind One of the Largest Planned Gas Power Plants in the US
    https://newsletter.cleanview.co/p/scoop-amazon-is-behind-one-of-the?hide_intro_popup=true&open=false
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    meanwhile novy novy zeland ,)

    ‘We’re already in World War Three’: Tech titans prepare Argentinian ranch for apocalypse – The Irish Times
    https://www.irishtimes.com/world/americas/2026/08/07/were-already-in-world-war-three-tech-titans-prepare-argentinian-ranch-for-apocalypse/
    ATROPOS
    ATROPOS --- ---
    btw koukala jsem na fotky výběhu těch lvů, o kterých tady nedávno byla zmínka. Jedná se o safari, kterým projíždí po asfaltové silnici autobus. K rozpálenému asfaltu přičtěte šedé rozpálené zdi.

    imho ukázka toho, co dokáže tepelný ostrov. Senegalští lvi by se patrně v extrémních vedrech rozhodně nezdržovali ve skalnatém terénu a šli by se (pokud by měli možnost, a krajině s klimatem typu wet bulb bych čekala, že budou mít) zchladit do vody.

    Za mě teda zanedbání péče. A podobný hotspot nám vytváří pražský magistrát a platíme je za to z našich daní :/
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    DZODZO: a nemuze to byt jen sprcha denne navic? Nevim, jak je mysleno tech 60-80 kubiku, ale pokud je to za mesic celkove na 1400 lidi, tak to je o 50 litru mesicne navic na osobu...ale to by asi nenazvali vyraznym skokem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SCHWEPZ: tak filosofové si myslej, že všechny problémy světa se vyřešej, když se lidi naserou.

    (Topné) klimatizace poháněné přebytky z FVE nejen, že v těch vedrech celkem představujou dobrej use case pro tu solární energii, ale ještě mají potenciál vlastně převést jarní topnou sezónu právě na energii z OZE. Ale zase bylo by blbý, kdyby to někdo interpretoval tak, že ten problém vůbec neexistuje...
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    Microsoft’s greenhouse gas pollution increased by roughly 25 percent last year, the company says in its new sustainability report released Thursday.

    The report follows similar ones released by Google and Amazon last week. Together, they show a troubling trend of rising tech company emissions, driven by the global race to build out power-hungry data centers.

    https://www.wired.com/story/microsoft-25-percent-jump-in-carbon-emissions/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: jo, Capadoccia mi napadla, když jsem to psal, i když asi ne tohle celé ulítlé město, spíš ty normálnější skalní města obývaná dosud.

    No jo, tak asi se nebude všichni honem stěhovat do zemljanek, ale je to jediná low-tech alternativa ke klimatizacím.

    Mě jde spíš o obecnější otázku "co dělat". V 90tých letech tu byly dva hlavní směry:

    Jedna část ekologicky smýšlející alternativy razila "cestu z města", ale to se vlastně omezilo na takové víceméně víkendové pendlování na chalupy jako navázání na tradici socialistického chalupaření, s tím, že se samozřejmě jezdí osobními auty, většinou. Jen menší část obyvatelstva se vystěhovala trvale a daleko víc lidí se z venkova do měst naopak přistěhovala. Ano, ti kdo se vystěhovali a měli dost zdrojů, ti dnes můžou mít třeba pasivní domy, nebo nějakou formu energetické autonomie typu topení v zimě vlastním dřevem... ale jde v podstatě o hrstku lidí, oproti celkové populaci. Vzhledem k růstu cen (všech) nemovitostí se možnost útěku na venkov uzavřela - samozřejmě, kdo má byt v Praze, může si za to koupit si libovolnou venkovskou nemovitost a experimentovat, ale uzavře si tím dveře pro cestu zpět (cena nemovitosti v Praze poroste vždy rychleji).

    Druhý hlavní směr byla představa znalostní ekonomiky, s tím, že budeme dělat na počítačích, které budou žrát méně a méně energie, místo dojíždění auty budeme mít Internet, bude vlastně jedno, kde budeme žít, protože pracovat půjde remote, apod. Tahle utopie se dílem realizovala, ale následně se zhroutila do tlaku korporací na využívání AI, které představuje energetickou noční můru. Ale i bez AI ta původní utopie nedávala úplný smysl, protože společnost, kde si budou všichni navzájem dělat webové stránky nebo točit influencerská videa nedávala velký smysl, a AI tomu jen zasadila ránu z milosti (což teda šlo možná udělat i méně energeticky náročně).

    Otázka tedy pořád zůstává: co s tím? Jaký můžeme vlastně proti popírání klimatické krize (což zase není tak těžké, protože popření vyžaduje značnou kognitivní disonanci) dnes vymyslet pozitivní utopický scénář? Který by lidi fakt chtěli žít a zapojit se do něj?

    Program zahrabání se do zemljanek asi úplně velké nadšení nevzbudí, mimo pár low-tech survivalistů na venkově :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LACIF: no je to tak... ideální pasivním domem pro 21.století bude spíš nějaká hobití zemljanka ve svahu (ale fakt v jižním?), než solární treehouse...

    Představa nějaké maringotky či domečku na kuří noze se solárníma panelama v tomhle počasí dostává zabrat. Jako udržitelný se fakt začíná jevit spíš vinný sklípek, s tím, že ta podzemní část fakt může úspěšně pomoc v extrémních mrazech i extrémních vedrech. No a nadzemní části si lidi užijou holt na jaře (díky přebytkům z OZE) a na podzim (díky akumulaci tepla z léta).

    Nějaká forma termálního managementu bude nutná, ale plýtvat teplem z klimatizace v létě je vlastně blbost... lepší by skutečně bylo ohřívat nějaký podzemní zásobník a šetřit si to na podzim.

    Problém podle mě je, že lidi jsou dnes extrémně zaměřený na svůj vztah ke společnosti (tedy předvádět, jak chytře promptují AI, jaké mají auto, jak velkou si troufli vzít hypotéku, jakou ulovili trofejní manželku, whatever... ale v obráceném gardu, vztah ke společnosti demonstruje i správný politický postoj, hejtování oligarchů, krajní pravice, apod.) ale vůbec neřeší svůj vztah k přírodě, protože ten přeci outsourcovali té té společnosti.

    Ale ta na manageování vztahu ke společnosti jednak vynakládá málo zdrojů... ale i kdyby jich vynakládala více, tak neumí kus přírody "opravit" jinak, než tak, že nějaký kus jinde o to víc vydrancuje. A lidi, co tenhle princip někdy v těch 70tých a 80tých letech pochopili a snažili se to sdělit, postupně vymírají.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Skoro bych řekl, že vandalismus nebo potížismus je klimatizace pro chudé :-) Řešíte bezprostřední emoční nebo fyzické přežití, ok... ale co dál? Je nutná koordinovaná akce. Jenže od 40° žádný tuning mikroklimatu moc platný není, leda mi napadlo, že nebýt klimatizace, tak tu neděli by bývalo šlo přežít možná ve sklepě... tím se dostáváme k tomu, že low-tech řešením jak pro vlny mrazů, tak i pro vlny veder je možná moravský vinný sklípek (i s tím vínem :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IOM_NUKSO: ale to je právě to, co je pro veřejnosti demotivující: když lidem řekneš, že bez ohledu na to, co udělají a jak se omezí, to bude stejně špatné, jako teď, tak prostě neudělají nic, protože YOLO

    Tohle je celý problém konzumního přístupu. A v širším smyslu: kulturní problém. Lidi, kteří měli tendenci mít a vychovávat děti, protože měli pocit blahobytu a chtěli ho předat další generaci, postupně vymírají. Převládají lidi, kteří měli děti buď nějak omylem, nebo aby na ně hodili svoje vlastní problémy (takový ten přístup "když budu mít hodně dětí, aspoň snad někdo někdo se o mě ve stáří postará")

    Je to špatně na celé řadě úrovní, souhlasím. Jinak ta změna stavu by aspoň částečně měla být možná (přizpůsobení krajiny, zeleně, zadržování vody v krajině, nesekání trávníků přes léto, aby je to nezabilo... jde dělat vždy spoustu drobností). Ta fosilní paliva jsou obrovský problém, protože nakonec to dopadne samozřejmě tak, že přece ale nemůžeme nechat v zimě lidi zmrznout, takže v létě se bude bojovat proti klimatické krizi a v zimě za práva nízkopříjmových skupin topit uhlím.

    Proto říkám - chce to synergická řešení. Aby to šlo prezentovat jako hi-tech, aby veřejnost takovému hi-tech důvěřovala, aby to nemělo jen náklady, ale nabídlo to i úspory, a tak. A nebo low-tech, ale nějaký aspoň uspokojivý (to je to zazeleňování měst)
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    SHEFIK: zajimavy ale ze za covidu globalni mobilizace byla mozna. Nevim, zda to slo jen kvuli tomu, ze vyhled byl docasny, ale byla to skvela ukazka toho, jak to jde, kdyz to politici proste naridili a media byla dostatecne odstrasujici. Obe by slo uplne lehce udelat i kvuli temto teplotam a nerozumim moc tomu, proc se neco nedela, kdyz i ve spolecnosti je uz dost velka masa lidi, ktera si ty rizika uvedomuje a spolupracovala by.
    Tech katastrof je uz taky dost, neni uroda, zaplavy, hurikany, nesnesitelne vedra, lidi umiraji..jen se o tom jakoby nepise tim spravnym tonem. S jeste vetsi katastrofou popravde si myslim, ze uz nebudem mit moznosti neco delat. Nevim, co by se muselo stat? Masova migrace? Mam porad pocit, ze cekame na tu posledni otravenou reku.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    ATROPOS: no ja pevne verim, ze lidska spolecnost potrebuje signifikantni problem (katastrofu), aby provedla adekvatni akci a byla schopna se mobilizovat globalne. Heatwave je fajn zacatek, ale horko zname ve spouste statu na zemi...

    Z meho pohledu bude pro globalni reakci potreba neco vetsiho... jen se obavam, ze to pak bude trvat dekady, abyme se tech nasledku zbavili
    ATROPOS
    ATROPOS --- ---
    IOM_NUKSO: Ještě před pár lety bych si nedovedla představit, že něco takového palečkuju. Jsem ten příznivec mírného pokroku v mezích zákona. Svrhnout systém? Nikdo dopředu neví, kdo v těch hromadných hrobech skončí, opět se budeme divit (no my možná už ne). Jenže teď už si říkám, že ty hromady mrtvol budou nevyhnutelný tak i tak :(
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Heh, tak jako bonus k současné situaci ještě Rusové a jejich teorie abiogeneze :-) (která ale mě osobně nepřijde úplně mimo...)
    Rusové chtějí znovu budovat superhluboké vrty. Hledají nekonečný zdroj ropy - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-rusove-chteji-znovu-budovat-superhluboke-vrty-hledaji-nekonecny-zdroj-ropy-309279
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    DZODZO: a v sobotu ma byt v praze 38. Toto leto jiste tech 40C zazijeme :(
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    BESH: Strašný. Hlavně těch 55% Dalo by se říci, že ryba smrdí od hlavy, protože nejhorší příklad je snad v bývalém hlavním městě, ve Vídni. Dunaj se tam stal kanálem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: tak zrovna Číňani jsou na rychlonabíjení zaměření dost. Asi v těch přístavech maj trochu kapacitnější přípojky....
    ANTHRAX
    ANTHRAX --- ---
    TADEAS: KLIMAPROPAGANDA! Těch sedm dní od začátku roku pod dlouhodobým průměrem máme jako ignorovat? A navíc si jasně pamatuji, jak mi asi tak měsíc zpátky byla zima, ha. Tak jakpak oteplování?

    /sarcasm
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ‘What you see here is a wetland without water’: how the datacentre boom is exacerbating Chile’s mega-drought | Chile | The Guardian
    https://www.theguardian.com/global-development/2026/may/26/chile-datacentres-water-tech-companies-mega-drought
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam