• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. ... I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: já nejsem vůbec příznivec komínů a odpůrce větrných elektráren, ale těch 285 metrů je už docela... pozoruhodných :-) Zase tím, jak to bude fakt vysoko nad zemí, by to mohlo být tiché - prostě ani to už dolů nebude doléhat, jak to bude vysoko :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: no, ehm, to přeháníš,ale naředěný odpad možná míň ucpává čističku, nevím :-) Naše hlavní environmentální stopa je spíš to ohřívání vody a hlavně vytápění v zimě (50% spotřeby energie). Voda samotná je u nás problém jen občas a přeci jen, do teplejšího vzduchu se vejde víc vodní páry a ta může někde vypršet...

    Problémy, které mají jinde ve světě, ale nezlehčuju. Spíš naše místní úspory vody jim bezprostředně nepomůžou. U nás můžeme řešit věci, jako by dešťová voda bez užitku neodtékala do kanálů, zmenšovat vydlážděné plochy bez vsakování, apod. Ale koloběh vody mezi regiony není propojený.

    Třeba ten Teherán je hodně ironický.. Irán vyvážel ropu dohromady snad 100 let, jeho podíl na klimatické krizi je za celou tu dobu popravdě značný. Běžné obyvatelstvo na tom žádnou přímou vinu nemá, z těch peněz zas tolik neměli a za současného režimu to navíc všechno šlo na vyzbrojování a válčení v cizině. Ale velká část zemí vyvážejících ropu je v subtropech a je klimatickou změnou a suchem zasažená velmi přímo. Teherán je na suchu, ostatní města spíš na pobřeží a budou přímo zasažena rostoucí hladinou moří... sice se to projeví za desítky let, ale teď už je jasné, že se to rozhodně projeví.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    SHEFIK: mno těch 49 bude v Mundi Mundi, kde žijou akorát dva lidi a pět tisíc ovcí, tak to snad daj...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: mě přijde, že s těma financema to ale není tak jednoznačné. Přemýšlel jsem o tom, co je třeba v Praze zájem developerů, realitek, investorů: přece byt, který stojí přímo na dálniční křižovatce, nemůže mít perspektivu nárůstu hodnoty. Dřív nebo později to musí prodat někomu, kdo tam bude chtít fakt bydlet.

    Samozřejmě, s tím, jak se to všechno stává jen symbolickou aktivitou, odtrženou od užitné hodnoty, o tom oni takhle nepřemýšlí, ale to je právě to: množství zdrojů, které dokáže ovládnout systém, který o tom nepřemýšlí, nemůže být nekonečné. Protože třeba hodnota těch nemovitostí byla vždy daná úvahou o tom, jakou budou mít hodnotu za 100 let... což klimatická změna dost mění.

    U těch lesů to souvisí s logikou generování emisních povolenek. Teď se řešilo, že emisní povolenku generovalo samotné vysazení lesa, ale třeba při požárech v Kalifornii takto vysazené lesy shořely při požárech dříve, než mohly stromy dosáhnout dospělosti. Pokud by emisní povolenky generoval jen les starší 20 let a to pravidelně, v malém, do doby než je vykácen nebo shoří, tak by existovala jednoduchá finanční pobídka ty lesy rozvíjet...

    Jakýkoliv finanční systém (vč. systému kontroly nad nemovitostma, který je s bankovnictvím provázán daleko těsněji, než jakákoliv jiná odvětví) dokáže zohlednit jevy, které se dějí. Pokud stoupne pravděpodobnost ničivých pobřežních bouří, propadne se cena spousty nemovitostí. Za tím vidím hlavní motivaci Trumpova blufování o "klimatickém hoaxu": on si spočítal, že za jeho života mu to prostě vystačí, takhle kecat a pak to bude problém někoho jiného.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    NIMBUS: to neni vina klimaticke zmeny, ale tech tri, co parkuji zle .. stribrny, cerveny a cerny .. nahodna kolerace? Nemyslim si :D
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    XCHAOS: ale já jsem vlastně 4 lidi, takže 21,4/8*4, takže skoro 11 let (jeden z těch zettajoulů). Ale zároveň teda moje spotřeba elektřiny je jen asi 2,5-3,5MWh, 13 bylo čistě teplo a teplo na TUV

    chtělo by to km2 peltierových modulů položit na oceán a s tou účinností 1-2% z toho generovat elektřinu! :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: to číslo se v článcích vyskytuje, ale zní neuvěřitelně, mě to zní pořád jako nějaká chyba řádu. I když třeba kJ je sám o sobě dost prd.
    Oceans Absorbed 37 Years of Human Energy Use in a Single Year - ScienceBlog.com
    https://scienceblog.com/oceans-absorbed-37-years-of-human-energy-use-in-a-single-year/

    Já osobně jsem zvyklej o energetice uvažovat v násobcích Wh, ty joule jsou takový jako... no prostě spotřeba elektrokola se mi vypisuje ve Wh/km, ne v J

    Jinak miliarda let je taky ale nic... když je lidí 8 miliard, že jo. Každopádně součet souhrnný lidský produkce je šílený číslo. Můžeme si vybrat jestli tím být okouzlení nebo z toho mít depresi, ale fakticky je pro jednotlivý lidi těžký ovlivnit celek lidstva. Představa, že oligarchové nějak sami za sebe můžou otočit vypínačem a změnit to... to je právě to, proto byla snaha to změnit přes plíživé byrokratické regulace, které budou platit pro všechny, protože bezmocnost těch, kdo se zdánlivě prezentují jako mocní, by vyšla plně najevo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOREC: dokonce je to jedinej způsob, jak by z něj mohlo vzniknout znovu uhlí. Protože dnešní zásoby černého uhlí jsou z éry, kdy ještě neexistovaly bakterie rozkládající lignin. Dřevo z těch obřích přesliček a plavuní se všude válelo desetitisíce let, jako by to byl třeba hliník (spíš než železo - to by zrezlo :-). A v jistém smyslu to hliník své éry byl (ten má totiž obrovskou kapacitu energie, která je v něm uložená, což dřevo taky)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Tak právě v případě mikromobility a sdílené mikromobility se o nějaké podpoře která byla a ukončuje se lze hovořit jen těžko.
    A jestli si někdo pořídil místo auta koloběžku, že bude jezdit k mhd a od mhd...
    Mohl bych jezdit na nákup přímo na trojkolce. ale místo toho jedu s batohem mhd dvojnásobnou oklikou a jedu nadvakrát.
    Hodně z těch, co chtěli změnit životní styl na to doplatilo a raději koupilo levnou ojetinu co je odveze když budou potřebovat. Čekat kdy ti zmizí nabíječky "protože hyzdí okolí" nebo z podobného důvodu, také nepřidá.
    Takže generace která si posledních pět let kupuje auta měla do mikromobility nakročeno, stačilo neškodit, ale bylo jim dáno najevo, že jsou póvl se kterým si každý vytře zadek a ještě se za to pochválí. A postavit na něčem podobném business vyžaduje velkou dávku naivity.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: nejde o zákaz, ale spíš o to, že paradoxně, současná tendence k ukončení podpory (což byla stejně podpora těch, kteří měli dost peněz i tak) dává smysl napříč názorovým spektrem. Elektrifikace aut nestačí, jejich celkový počet bude muset klesnout celkově. Což souvisí se změnou životní stylu. Tu nejde nařídit shora, resp. dnes je automobilizace víceméně nařízená zaměstnavateli, obchodními řetězci a developery, protože pro velkou část populace se předpokládá v podstatě jako jediný myslitelný životní styl a jakékoliv alternativy se organizují proti té většinově monokultuře strašně amatérsky a neefektivně.

    Něco zakazovat a něco učinit zbytečné jsou dvě různé věci. V éře kombinace poloautoatických výrobních linek s pracovní silou mohl celý ekosystém dopravy pracovní síly někam dávat smysl a individuální mobilita v tom hrála roli. V éře automatických výrobních linek, když spousta lidí to auto má už vlastně jako lifestylové a "ježděním do práce" je myšlena nějaká kancelář, vlastně ta auta smysl ztrácí a je jedno, jestli jsou spalovací nebo elektrická: abundace mobility přestává být nějakou evoluční, životní nutností, a může se snadno stát, že společnosti, které to "přemnožení mobility" vyřeší, prostě budou životaschopnější, než společnosti, které se nějak zatnou na tom, že to zásadně nikdo vyřešit nesmí.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    https://x.com/LizWebsterSBF/status/1999004846364524716
    Heritage Foundation, Trump, Orbán and a Plan to Break the EU**

    A @DeSmog investigation reveals something extraordinary:

    The US Heritage Foundation - authors of Project 2025 - has been holding secret meetings with European hard-right groups to design a plan to dismantle the EU.

    Not reform. Not negotiate. Dismantle it. Their blueprint calls for scrapping:

    ❌ the European Commission
    ❌ the European Court of Justice
    ❌ climate laws
    ❌ human rights protections
    ❌ supranational authority

    They want a Europe of weak states, no oversight, and no environmental rules / exactly what fossil fuel and tech oligarchs want.

    VOYTEX:
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Drill baby drill

    Provoz umělé inteligence je neudržitelný. Energetická spotřeba AI průmyslu se blíží svému limitu a do pěti let se zdvojnásobí, varoval šéf jihokorejské společnosti FuriosaAI June Paik ve své úvodní řeči v rámci Invest KOREA Summit 2025. Podle něj se musí celý svět co nejrychleji pustit do reformování a posílení energetické infrastruktury, aby uspokojil spotřebu, jež přišla s umělou inteligencí.

    Je to neudržitelné, AI se blíží limitu, varuje jihokorejský expert. Svět má "úkol" - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/je-to-neudrzitelne-provoz-ai-se-blizi-sve-hranici-varuje-exp/r~20f3d528c7c011f0a1910cc47ab5f122/

    https://www.technologyreview.com/2025/05/20/1116327/ai-energy-usage-climate-footprint-big-tech/

    "Spotřeba energie globálních datových center se zdvojnásobí mezi lety 2024 a 2030, a to především kvůli hojnému využívání umělé inteligence," upozornil ve své úvodní řeči na Invest KOREA Summitu 2025.

    Na takovou nálož ale podle něj není svět připraven. "Musíme navýšit produkci obnovitelné nebo čisté energie, tedy jak vodíkové, tak jaderné. Jinak už na tuto spotřebu, kterou si umělá inteligence vyžádá, nebudeme stačit," pokračoval Paik.

    "Musí se zapojit celý svět. Pokud má pokračovat vývoj a využívání umělé inteligence a nedojde ke znatelnému zvýšení produkce elektřiny, do několika let opravdu narazíme na limit," konstatoval před posluchači.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Related pro preppery

    O hydroponii začínají mít zájem školky, říká podnikatel - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/pestovani-greeentech-greeenville-tech-lipovskij.A251122_112734_ekonomika_drh
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: jestli klimatickou zmenu vyresi Iranci, urcite se misto v evrope najde. Obavam se ale, ze to nicemu nepomuze, naopak to by to spis situaci zhorsilo, pac se focus tech 'akceschopnych' posune uplne jinam.

    Pripadne muzeme vyzkouset tu viru v boha. Kazdy pokus se ceni
    JINDRICH
    JINDRICH --- ---
    #odemceno
    USA parizske zavazky sabotuji, evropa preslapuje a cina co2 politiku zachranuje levnou produkci, ktera snizuje emise v rozvojovych zemich...

    A Flood of Green Tech From China Is Upending Global Climate Politics
    https://www.nytimes.com/2025/11/10/climate/cop30-belem-climate-energy-technology-china.html?unlocked_article_code=1.0E8.sjQJ.kEnuEjoTDebM&smid=nytcore-android-share
    TUHO
    TUHO --- ---
    A evidence.ninja v reportáži na ČRo

    V Česku vzniká unikátní nástroj, který lidem pomůže odlišit vědecky podložené informace o změně klimatu od výmyslů. Těch se ve veřejném prostoru objevuje hodně, včetně vysoké politiky. Ukázala to mimo jiné naše investigace, ve které jsme s vědci detailně rozebrali dokument plný klimatických dezinformací. Skupina deseti senátorů ho zaslala Ústavnímu soudu – a právě na tomto dokumentu jsme nový nástroj umělé inteligence nechali vyzkoušet v praxi.


    https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/priroda/cesko-ma-problem-s-myty-a-dezinformacemi-o-klimatu-vznika-unikatni-nastroj-k_2511051102_nel
    TUHO
    TUHO --- ---
    Evidence.ninja bude vydavat svoje debunky mj. na Alarmu (casem doufam, ze i v dalsich mediich)

    V nedávném rozhovoru pro iRozhlas senátor Zdeněk Hraba prohlásil: „Samozřejmě že dochází ke změně podnebí, oblačnosti, ke změně srážek a podobně. Ale kdo a jakým způsobem to (klimatickou změnu – pozn. evidence.ninja) zavinil, jestli lze vůbec určit viníka, to se z těch zpráv (IPCC – pozn. evidence.ninja) prostě nedočtete.“

    To se ovšem dá snadno ověřit. Pojďme se spolu podívat na poslední zprávu IPCC. Ta jasně konstatuje, že hlavní příčinou současné klimatické změny jsou lidské aktivity, zejména emise skleníkových plynů z fosilních paliv, zemědělství a odlesňování. Tedy Zdeněk Hraba jednoduše nemluví pravdu. Nejedná se přitom o nějaké drobné opomenutí, ale o zásadní překroucení, které nemůže udělat omylem nikdo, kdo se byť jen zběžně se zprávami IPCC seznámil.

    Senátor Zdeněk Hraba si vymýšlí obsah zpráv IPCC | Deník Alarm
    https://denikalarm.cz/2025/11/senator-zdenek-hraba-si-vymysli-obsah-zprav-ipcc/
    TUHO
    TUHO --- ---
    Mezitim u nas evidence.ninja prichazi se zjistenim, ze si proste senator Hraba vymysli obsah IPCC zpravy. Aneb - bud si neprecetl ani prvni uvodni odstavec nebo proste

    Hraba:
    "Samozřejmě že dochází ke změně podnebí, oblačnosti, ke změně srážek a podobně. Ale kdo a jakým způsobem to (klimatickou změnu – pozn. ninja) zavinil, jestli lze vůbec určit viníka, to se z těch zpráv (IPCC – pozn. ninja) prostě nedočtete."

    IPCC jasně konstatuje, že hlavní příčinou současné klimatické změny jsou lidské aktivity, zejména emise skleníkových plynů z fosilních paliv, zemědělství a odlesňování.
    Zdeněk Hraba si tedy zcela jasně obsah zpráv IPCC prostě vymýšlí. Nejedná se přitom o nějaké drobné opomenutí, ale o zásadní překroucení, které nemůže udělat omylem nikdo, kdo se byť jen rychle se zprávami IPCC seznámil. Jasné a opakované sdělení, že za klimatickou změnu je zodpovědná lidská aktivita je totiž hned na začátku shrnutí IPCC určené pro tvůrce politik. To je přitom úplně ten nejzákladnější a nejsnadněji dostupný dokument, který je doslova určený pro lidi jako je Zdeněk Hraba.

    Hraba si vymýšlí obsah IPCC zpráv – evidence.ninja
    https://evidence.ninja/debunk/co-rika-report-ipcc-o-vlivu-cloveka-na-klimatickou-zmenu
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    TADEAS:
    Za mě zkrátka za těch pár let co od něj občas něco vidím se snaží diskreditovat to co vybočuje z mainstreamu a přibarvuje realitu (podobně jako Gates/Richie, jestli si pamatuji byla mezi nimi i nějaká spolupráce) a označení "hopium" je na místě - můj problém tedy je, že to není vědecky upřímné - například jako argument používá zjednodušené ZEC modely a TCRE/CWC odhady, zatímco kritizuje ECS odhady a ignoruje ESS. Nemluvě o výrocích, které jsou lživé.

    To že potom hází do jednoho pytle to co vybočuje (např. James Hansen, či obecně kritika IPCC apod.) společně s lidmi, kteří propagují NTHE (near-term human extinction) - např. McPherson, Dowd - je přinejmenším nečestné. A stejně lze za "nečestné" a "neupřímné" označit ty, kteří NTHE hlásají, je to v podstatě druhá strana mince.

    Takže to není jen o nějaké bublině, tady se bavíme o datech, která selektivně ignoruje. Pokud je třeba ta zmíněná kritika IPCC nebo publikace Hansena fakticky špatná, tak to lze přeci obhájit vědecky místo škatulkování, že jsou to všechno "doomeři". A poté tuto škatuly, do které hází široké spektrum vědců a expertů nazývá "mentální poruchou", H. Richie "horší než popírači" (oprava mé předchozí zprávy)

    Some of the friendly fire comes from fellow scientists who have gone down the path of doomism or at least what we might call "soft doomism," that is, emissions reductions alone are not adequate to prevent catastrophic warming.

    Even revered climate scientist James Hansen, whose early predictions of warming proved prophetic, has gotten sucked into the vortex of soft doomism. The scientific consensus is that we can still avert a catastrophic planetary warming of 1.5 degrees Celsius (3 degrees Fahrenheit) if we rapidly reduce carbon emissions this decade.
    (https://www.livescience.com/planet-earth/climate-change/action-on-climate-change-faces-new-threat-the-doomers-who-think-its-too-late-to-act)

    Nicméně samozřejmě jsou mnohem horší lidé a dá se jasně říct, že "taháme za stejný provaz", jen jsme myslím v dostatečně specifickém vláknu, kde je prostor na pro tuto diskuzi.

    Další materiál k tématu:

    I read Michael Mann’s The New Climate War so you don’t have to. – Another End of the World is Possible
    https://anotherendoftheworld.org/2021/03/23/i-read-michael-manns-the-new-climate-war-so-you-dont-have-to/

    GBU Episode 2: Good Bad & Ugly - Science Communicators - Michael Mann / Bill Nye Corporate Shills.
    https://youtu.be/YxMCxgv5wGE
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    No, asi to nepřekvapí, Gates "sám" před pár lety vydal onu známou knihu, která se nedá nazvat jinak než tech-hopium, stejně jako je jeho směrem ovlivněno OurWorldInData či Kurzgesagt. Za mě zasloužilé označení - toxická pozitivita.

    Zaměření na chudobu a nemoci? To sedí.. není náhodou největším investorem do těžby kobaltu v Kongu, kde v těch dolech pracují děti? A stálo by velmi málo úsilí najít další příklady vykořisťování.

    To řečeno, rozhodně je z řad miliardářů tím nejvíce uvědomělým a s tématy, které se tu probírají nejvíce v souladu - a narozdíl od těch ostatních jednou za čas udělá něco co je alespoň trochu přínosné/pozitivní.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam