• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ASHLEY: druhej tvůj problém je černobílý vidění.

    situace je teď opravdu výrazně jiná, než v roce 2020 a 2021. je jinej virus a je jiná imunita v populaci (z velký části díky těm srackam co jsme do sebe narvali - "mírný" omikron preplnil nemocnice v Hong Kongu, protože měli málo očkováne důchodce, navíc pulku z nich méně účinnými čínskými vakcinami).

    ponaučení, haha. kdepak.

    globálně, outbreaky nových nebo staronových patogenů se dají potlačit (viz např. SARS1), ale jen dokud se to nerozjede. pak už je pozdě a máš možnost volby jen mezi různě špatnými scénáři, navíc za značný nejistoty..

    teď tu máš opičí neštovice, stává se z toho víceméně pohlavně přenosná nemoc, s semtam přechodem mimo promiskuitní komunity. ne, není to vyloženě smrtelný (teda pro dospělý, problém může být např. u dětí), jen dost nepříjemný, asi tak že asi desetina případů vyžaduje hospitalizaci kvůli nesnesitelné bolesti. ale nemuselo by to být vůbec, kdyby se zasáhlo včas.

    lokálně, tři největší nepoučení

    první ockovani proti covidu současnými vakcinami u 60+ pořád zachraňuje životy.. ještě před 2 týdny válek porad jel v záseku "ockujte se až před podzimní vlnou", přitom letní vlna už byla v plném proudu..

    další věc je nedostupnost jediného účinného léku (paxlovid) u nás a absence infrastruktury pro jeho včasné podání.

    třetí věc, žádná příprava, co budeme dělat v situaci, že nám ten virus zase zmutuje, a budeme tu mít podobnou situaci jako v letošním lednu, loňském podzimu nedej bože jako ještě předtím. taková věc klidně může nastat, a líbivé sliby "nebudeme dělat nic pro vás voliče nepříjemného" můžou dopadnout jako Babišovy sliby "nikdy nezavedeme plošná opatření", z léta 2020.. jak známo krátce poté následoval asi rok a půl skoro nepřetržitých plošných opatření..
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    ASHLEY: stačí zagooglit, jak velký je virus a jak velké je zrnko prachu a mělo by to dojít každému jak moc je to asi účinné. Nehledě na to, že dýchací cesty jsou od toho, aby byly průchozí a ne přicpané a aby se kolem nich kumulovaly odpadní látky z těla. Ale to zkrátka ovcím nedojde.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ASHLEY: urcite neni, prave nam zmizela imunita z ocko a prodelani, diky novym mutacim ba.4 ba.5. vypada to na peknou repetitivni metlu lidstva, jejiz dlouhodoby nasledky z infekci se v case scitaji.
    u covidu slo o infekcnost a zbrzdeni promorenosti. ta umrtnost kterou mame je vysledkem intenzivni lekarske pece, kterou by nebylo mozne poskytovat, kdyby onemocnela cela populace najednou.
    ja ocenuju tvou pokrocilou cestinu a rozumnou diskuzi, ale uprimne zanedbavas co se da, aby ti vysel pozadovanej vysledek.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    PALEONTOLOG: Hele, a není čas si už přiznat, že se s tím covidem skoro nic dělat nedá, že na lockdowny i roušky zvysoka kašle a že všechny ty sračky jsme si na sebe naházeli úplně zbytečně? A vzít si z toho ponaučení pro případ, že by nedejbože přišlo něco podobnýho?
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    čtení na večer. Pokračování příště.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    FRIZER:
    Nocebo není dojmologie, ta je jasně prokázaná stejně jako placebo.
    Hlavně před 200 lety ještě měli i opravdový problémy a vědu používali primárně k jejich řešení a ne vytváření.
    Jak souvisí pobodanej chlap s tím, že tady lidi schvalovali historku o tom, že někdo někoho ztlouk, protože se nechtěl očkovat? Že kokoti jsou na obou stranách, tak to ano, ale s důrazem na to, že na obou, i na té Tvojí.
    Za přání děkuju
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ASHLEY: to je prave to, zadny opatreni nechystaji, absence jasnyho semaforu je ten stezejni problem uz od babise. kdyz se pocet hospitqlizaci zdvojnasobil, tak valek tweetoval z rudolfina o setkani smetanky. tedy ja mam jasno a ty lepe cti. u babise skoncil covid v lete 2020, pro valka je covid obtizny hmyz za moskytierou, o kterym se mlci. kdyz hrozil omikron, tak se valek chtel orientovat podle cisel v nemocnicih, takze covid mel min.tyden naskok. dopadlo to dobre, tentokrat.

    twl cas na pisnicku.

    Andrej Babiš básníkem, NOVÁ SKLADBA na jeho text!
    https://youtu.be/F3Cp-zksFDo


    Andrej Babiš básníkem, NOVÁ SKLADBA na jeho text!
    https://youtu.be/F3Cp-zksFDo
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    PSYTRANCE007:

    "It is very common for women's periods to vary, particularly during stressful times and changes to a period after receipt of a vaccine has been documented many times over more than 100 years - so the phenomena is not new," she said



    "The important message is it is very clear that the vaccine has no adverse effects on fertility or pregnancy.
    FRIZER
    FRIZER --- ---
    PSYTRANCE007: Prosím o studii kde je toto řečeno...a ne výňatek věty z článku na Prima news....která se ještě ke všemu týká dětí.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    "Navíc se prokázalo, že přirozená imunita chrání jinak zdravé jedince lépe a déle než vakcinace. Nehledě na vážné nežádoucí účinky vakcíny."
    FRIZER
    FRIZER --- ---
    A takový fajn klub to býval...


    ASHLEY: "Považuju za jisté, že některé z těch, které covid opravdu zabil, by nedostal, kdyby z něho měli menší strach. "....ale hovno, dojmologie na úrovni Jardy Duška

    ASHLEY: "Ale jsem naprosto přesvědčenej o tom, že kdyby ta strašná epidemie přišla řekněme před dvěma sty lety, vůbec nikdo by si jí nevšiml.".... neasi, když před 200 lety byl mnohem menší věk dožití, lidi umírali na kde co a teprve začínala pořádně Průmyslová revoluce které umožnila lidem více cestovat a roznášet....dnes, stačí pár letů kolem Země.

    ASHLEY: "bylo tenkrát hodně smutno a celkem jsem měl i strach." ...Nehraj na city....zrovna dneska odsoudili "mladíka" protože pobodal chlapa v buse za to že ho požádal o roušku. Chlap nadosrmti na půl těla ochrnutej.

    ASHLEY: "A ani kdyby mi bylo 105, tak by mě covid nijak neohrožoval a přistupoval bych k němu úplně stejně".... hodně štěstí
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    Plošné očkování dětí proti covidu byla chyba, přiznali Dánové. Doporučovat už ho nebudou - CNN Prima NEWS
    https://cnn.iprima.cz/pochybili-jsme-priznali-danove-plosne-ockovani-deti-proti-covidu-znovu-nedoporuci-111802?

    sweden birthrate update: may data - by el gato malo
    https://boriquagato.substack.com/p/sweden-birthrate-update-may-data?

    COVID-19 vaccines affected 42 per cent of women's periods, study shows
    https://www.9news.com.au/world/covid19-vaccines-affected-42-per-cent-of-womens-menstrual-cycles-study-says/73bb874a-4d06-4696-ade6-79cdd112516f?
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    KRAMERIUS: Mě zase zaujalo, jak umřel zpěvák Dušan Vančura. Každej máme to svoje.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    ASHLEY: No, dělej jak myslíš, snad neskončíš třeba jako zpěvačka Hana Horká. Tu taky covid nijak neohrožoval.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    KRAMERIUS: Minulej tejden mi bylo 45. A ani kdyby mi bylo 105, tak by mě covid nijak neohrožoval a přistupoval bych k němu úplně stejně. Svá hodnocení mých postojů si nech prosím od cesty.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    ASHLEY: Ok, ty jsi mladý, aktivní, covid tě v zásadě nijak neohrožuje (ani statisticky), necítíš potřebu, aby tě chránilo očkování ostatních lidí.
    Ale spoustu lidí 65+ covid potenciálně ohrožuje na životě (viz úmrtnost ve vyšších věkových kategoriích) a těm proočkování většiny společnosti reálně zvýší ochranu.
    Svým sobeckým postojem jim vlastně dáváš najevo "důchodci klidně si umřete, já vás k ničemu nepotřebuju, nic pro vás neudělám".
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    VYHULENY_UFO: A pogrom je poněkud nadsazený termín, taky píšu "takřka organizovaly pogromy", ale při debatě, která začíná tímhle příspěvkem mi bylo tenkrát hodně smutno a celkem jsem měl i strach.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    E2E4: Bylo by to na delší debatu, cca 6 piv bych to odhadnul, kdyby se to mělo probrat aspoň trochu do hloubky. Ale když se mám vyjádřit stručně, tak naprostá nedůvěra vyvolaná tím, jakým způsobem se k celé té situaci společnost postavila.

    Jistě netvrdím, že covid neexistuje. Ale jsem naprosto přesvědčenej o tom, že kdyby ta strašná epidemie přišla řekněme před dvěma sty lety, vůbec nikdo by si jí nevšiml.

    Já si neumím přečíst vědeckou studii, resp. nejsem ochoten tomu dát ten čas, vzdělání bych na to snad měl. Primárně čerpám z médií a vyjádření relevantních úředníků. A vidím toto: média lakujou covid načerno, kde můžou. Když se například některý den uzdraví 2000 lidí a 50 nových má pozitivní test, *všechna* média napíšou, že přibylo 50 nakažených, přestože objektivně jich 1950 ubylo. A vidím, že všichni relevantní úředníci jako jeden muž tvrdili je to hrozná nemoc, všichni se bojte, a zároveň se žádnej z nich očividně nebojí. (+ ta jejich arogance)

    Mám za to, že kdybychom měli opravdový problém, bylo by vidět, že ti nejinformovanější se opravdu bojí, a nikdo by neměl potřebu sitaci stavět horší než je.

    Ani na chvíli jsem se o sebe ani o nikoho ze svých blízkých kvůli covidu nebál a nehodlám s tím začínat.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    KRAMERIUS: Mám za to, že mě vaše očkování nechrání, chci říct, že to není vhodně zvolená formulace. Ale asi nemá cenu pokoušet se Tě přesvědčovat, že mě covid nijak neohrožuje, a proto mě před ním nemůže nic chránit.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    HONZA09: To je z toho rozhovoru, kterej jsem linknul před chvílí paleontologovi, a je to tak strašlivě vytvržený z kontextu, že jestlis' ten rozhovor četl, měl by ses stydět, že to šíříš už nejmíň ve druhým auditku.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    Uz je ten konec, ne?
    Přijde největší vlna, bude víc zabíjet neočkované, pak pandemie skončí, říká Flegr. Věří, že zachránil životy | Reflex.cz
    https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/109059/prijde-nejvetsi-vlna-bude-vic-zabijet-neockovane-pak-pandemie-skonci-rika-flegr-veri-ze-zachranil-zivoty.html
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    VYHULENY_UFO: To já jsem rovněž přesvědčen, že to nebyla náhoda. Zároveň je ale dost zjednodušující říct, že všechny ty lidi zabil covid. Považuju za jisté, že některé z těch, které covid opravdu zabil, by nedostal, kdyby z něho měli menší strach. Řada lidí umřela, protože byly zavřené špitály; řada lidí by se covidu vůbec nedožila, kdybychom ty špitály neměli in the first place.

    Nechci nic z toho nijak hodnotit, je to složitý. Etický otázky typicky ani nemají jednoznačný odpovědi, na kterejch by se nutně všichni museli shodnout. Když se zakázaly návštěvy v domovech důchodců, leckdo v tom viděl prospěšné opatření, které těm lidem prodlouží život. Já jsem to cejtil a pořád cejtím jako týrání, ne jako pomoc.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam