• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PALEONTOLOG: hele já myslím že od primáře plicní kliniky je racionální odrazovat od očkování lidí pod 50, bude mít víc pacientů a business pokvete :)

    ale jinak je to smutné, u nas je dost oddělená klinická praxe od výzkumu. a celoživotní vzdělávání doktoru zjevně nestačí na správné vyhodnocení situace, i přes komory, doporučení mezinárodních organizací apod.

    na druhou stanu, oni jsou vidět nejvíc ti co křičí, něco jako 90% doktoru je očkovaných..
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    PALEONTOLOG: hledej. Mas to za domaci ukol. I kdybych chtel tak to hledat nebudu, jsem na cundru. Ale ja ani nechci:) A jmena tam snad ani nejsou. Je to jejich mesicni vystup.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PSYTRANCE007: jmena lidi (primar etc.), o kterych pan Syn tvrdi, ze nedoporucujou ockovani pod 50, jimiz se zaklina a haji? ale nakonec da prdel na hrnec a dela, ze se nic nestalo? tohle pokrytectvi umis precist taky, ne :)
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    PALEONTOLOG: je to primo na strankach suklu v tech jejich mesicnich reportech.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    WANTON: tak kde mas jmeno toho odbornjka, co by pod 50 let neockoval? nejak jsi zamrznul, potichu obesel lokal, a ted hulakas picoviny z druhyho rohu mistnosti :)))
    WANTON
    WANTON --- ---
    PSYTRANCE007: Ja vim, jakou jsme meli uspesnost s nabizenim ockovani proti chripce. To ockovani prokazatelne snizuje riziko tezkeho prubehu a umrti. ;-)
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    WANTON: Tohle si často říkám, že ovce mají nějakou chronickou potřebu cpát do sebe nějaký sajrajty. Sranda je, když se člověk nějaký zeptá, když je tenhle kašlík taková hrozba tak jestli taky dbá na prevenci. Přestala kouřit, otužuje se, dbá na pohyb (na čerstvém vzduchu bez přicpaných dýchacích cest samozřejmě), žere vitamíny, chodí běhat atd. Až na velmi světlé výjimky odpoví, že ne. Ale vakcína ji zachrání. V tom má jasno.
    WANTON
    WANTON --- ---
    LOLEK: Těch se neboj, hlavní je se nechat očkovat, bez ohledu na rizika. Já mám např. už třetí očkování proti rakovině děložního čípku, pro sichr. To samé covid, vůbec nehodnoť, zda potřebuješ očkovat, prostě pro sichr, víš jak, čtvrtá včelička vše jistí.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LOLEK: to mas na vsechny leky a na vsechny ockovani. nic neni stoprocentni. nicmene tech vedlejsich ucinku je statisticky tak malo, ze ockovani a leky proti vsemu moznymu maji smysl. dokonce i antidepresivum tritico ma v seznamu vedlejsi ucinek sebevrazdu.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    VYHULENY_UFO: Kontraindikací k ockováni proti covid-19 neni mnoho, ale jsou.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LOLEK: vsichni se muzou naockovat. neni treba zit v zajeti kovidismu a bat se vcelicky s vakcinou.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: Těm naopak tahle vakcína škodí. Viz množící se případy různých problémů se srdcem.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    CAIDEL: Ja myslel kazdy neockovany.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    LOLEK: Nechce.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    OMNIHASH: Lumen je pro tebe clovek, ktery se nemuze naockovat? Ach tak.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LOLEK: naopak, na tuhle šanci jsme čekali 300+ let, a teď si ji vzít nenecháme. Žádná další možnost, jak očistit lidskej genom od lumenů už nenastane, rozhodně ne takhle krásná a jednoduchá, nepochopíš, halt do dalšího kola nepostupuješ. Já sem pro maximální svobodu všem expertům, páč v tomhle případě rozhodně platí, že čím víc antivaxerů, tím míň antivaxerů.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    E2E4: Presne. Jakmile se totiz do rovnice dosadi neznama (lide, kteri porusuji pravidla, nenosi rousky, bojkotuji vakcinaci etc.), tak se kyzeneho vysledku proockovat spolecnost nedosahne nikdy, a porad tady budou varianty, ktere budou unikat. Kdyz tuhle svoji hloupost znate, zamerte se ted misto prevence na lecbu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OMNIHASH: no, jsme trpěliví, slušní (aspoň já jeh), ale především hloupí.

    protože očekáváme nějakou změnu v uvažování, ke které je jasné, že nedojde..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: třeba, když ti teď najdu ten graf od Murdocha z FT, potvrzující na základe amerických dat na větším vzorku, že očkování proti těžkým průběhům covidu funguje uniformne ve všech věkových skupinách. tedy, že očkování jen sníží tvůj "covidovy vek" o 20-30 let, tj několikrat menší riziko.. změnis názor?

    pochopíš, že i přes menší bazální riziko (tj je to skoro jedno, těžká chřipka s nasledkama nebo míň špatná chřipka s menšima nasledkama), je očkování přínos, protože benefity převažují nad riziky a to i kdyby ta rizika očkování byla 100x podhodnocena, viz řádové odhady zde: E2E4 ?

    dost pochybuju, takze se přestávam snazit. bylo to pro mne poučení, jaká marnost je něco i úplně jasného někomu, kdo to pochopit nechce a na co nemá dostatečné schopnosti.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: gratuluji.

    pochopit, že z dat vyplývá, že očkování funguje proti hospitalizacim. ti trvalo od 25.7 - JOHNYTHEDEVIL. stalo to hodně vysvětlování a snášení nadávek a hysterie (zmetci, zločin), odvolání od tématu..

    přitom to je celkem jednoduchý matematický problém, bez oblasti které jsou věci názoru.

    fakt pro mne nemá smysl se ti něco snažit vysvětlovat. poměr cena/výkon je poněkud nepříznivý.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam