• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMANTNetoxická maskulinita - Pozitivní mužnost - fanklub denisy pokorne




    Jak obstát výzvám 21. století a sublimovat touhu po střetu do uspokojení jiných potřeb

    Pokud o mě nějaký muž má zájem, tak to bývá už většinou docela statečnej exemplář :)

    Vítejte u tématu, které se snad brzo nevyčerpá:)

    Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.

    K založení tohoto klubu mě přivedlo (bohužel nikoliv první) setkání s opačným tématem, toxické maskulinity.
    Toxickou maskulinitu opisně vnímám jako něco, co je mužům někdy okolím, sobě navzájem i sobě samými vštěpováno například pomocí frází "kluci/chlapi/muži nikdy:
    Nebrečej, nevoněj se, netulej se k mámě, neprosej, neuhnou, neprebalujou deti, moc necuchaj ke kytkam a necumej na motyly, nevesej zaclony a nektery prej ani vyprany kalhotky wtf, v Sopranos mafiozove ani nepriznavali, ze lizou zencky, protoze kdyz jo, tak bys to urcite udelal i chlapovi cili ses jasna/y/ej %dosadte si ve vasi komunite oblibeny hanlivy vyraz pro gaye%"
    (davejte klidne do klubu dalsi priklady, co pravi chlapi nikdy nedelaj, rad doplnim a zasmeju se, nejspis uz jsem to delal;))

    Zaroven jsou udajne veci, co prej pravi chlapi vzdycky musej umet.

    Rad bych se ale nejdriv bavil o tom mechanismu NIKDY a zajimal by me vas pohled na soubor takovych zakazu jakozto prispevku k rozvoji chlapce v plnohodnotneho muže:)
    Domnivam se obecne, ze vychova pomoci zakazu neni dobra a minimalne polovina vyse zminenych "nikdy" vede k velke emocni frustraci jedince pripadne jeho okoli a naopak rozvoji cloveka brani.
    A v pripade, ze se takove imperativy jeste opiraji o jeho genderovou/pohlavni/sexualni roli, muze dojit k mylnym zaverum, zbytecne omezujicim jeho schopnost vstupovat do mezilidskych a /nebo partnerskych vztahu a udrzovat je (a pripadne je vcas ukoncit;))

    Nehledam uplakane prevonene muze pritulene k mame, co celou dobu prosej a pak stejne uhnou do posranych plinek a cumej radsi na motyly a uprimne doufam, ze takovy clovek neexistuje ani jeden!:))

    Chci se bavit o muzich, kteri se neboji priznat, ze maji emoce, davaji je okoli najevo, dokazi s nimi pracovat a zaroven v nich zeny neztrati opravneny pocit opory, duvery a spolehlivosti.
    Myslim, ze urcity strach z dojmu slabosstvi a z neho vyplyvajici ztrata vyse zminenych atributu muzstvi v ocich zen, je jeden z hlavnich duvodu, proc takovou vychovu mnozi muzi nakonec akceptuji a nektere vzorce chovani je pro ne i v dospelosti velmi tezke menit.

    Pojdme si o tom povidat z pohledu muzu, z pohledu na muze a i ze vsech jinych, ktere jsou vam vlastni nebo blizke.

    Prosim zadne 18+, pripadne jako spoiler s upozornenim.
    Omlouvam se za prechody do a z diakritiky, opravim. carky v souvetich uvitam, uz je moc neumim:)
    rozbalit záhlaví
    EKG
    EKG --- ---
    AMANT: Ale jasne, ze se da lecit prikladanim rukou. Kdyz jsi zadobre s duchovnim svetem a mas schopnyho pruvodce. A nejsi lemra.

    Jenom se ve slusnych kruzich ty ruce nepokladaji az na fyzicke telo pacienta.
    AMANT
    AMANT --- ---
    EKG: to nic:) ja ho predevsim spojoval se svym (mozna domnelym?) osobnim rustem:) a s tim kontaktnim lecenim je to dobra poznamka, sice teda i dneska obcas lekar na pacienta saha pri diagnostice, ale ze by se tim dalo primo lecit, to asi farmaceuticke firmy ze zistnych duvodu stale taji. natoz nejaky harmonizovani nehmotnejch energii, to je tak na tahani penez z duverivejch turistu.
    EKG
    EKG --- ---
    Cyve aya, to je taky kvalitni bublina. Vzpominam na typka, co k nam jednou prisel neco kazat, chtel nas ockovat zabim jedem k povzbuzeni imunity, no hruza bes. Pak vykladal, jak je to bezva, ze dostal ranu do hlavy zevnitr, mel nejaky desny zazitky, jdou po nem policajti i ufoni, jo a je zasvecenej saman. No na prvni pohled jsem poznal, ze to je ta jedina spravna cesta, kterou by mel kazdy jit. Teda za predpokladu, ze po ni pujde do prdele a uz se nikdy nevrati.

    Ja nevim, jakoze fakt nevim. Mel jsem nejaky ukazky nejakejch energii, kdyz nam tenhle trotl jeste s nejakym uplne jeste o neco vic vyjetym osvicencem "obohacovali" cviceni svou ctenou pritomnosti. Teda jestli ta vec, co me pak chvili otravovala v hlave s obrazkama nejaky vegetace a la destny prales, mela s destnym pralesem cokoliv spolecnyho.

    Segra se k cajicku z liany dostala primo v Jizni Americe, kdyz byla neco resit pracovne, a netvarila se prilis laskave na myslenku, ze by mel nekdo tahat ayu mimo prales a zustat na zivu. Ale zase se pry da celkem spolehnout na to, ze si to duch ohlida sam, a zneuzivace sam potresta. No ten chlapec s tema zabama vypadal, ze nema klidu na teto zemi, takze asi vsechno v poradku.

    Jinak spojovat techno kulturu s nejakym duchovnim rustem mi prijde takove usmevne. Ale ja jsem v tomhle hrozne konzervativni, tak me treba neberte uplne vazne, nebo tak neco. Pro me byl i Jezis starej luzr, protoze lecit kontaktne, neboli se pacientu fyzicky dotykat, to je proste ekelhaft. To staci si predstavit a bleju i bez ayahuasky.
    EKG
    EKG --- ---
    ZUULUU: Pruvodce je v prvni rade duchovni bytost, ktera ma naprosto jasno v tom, kam jdes. A ma za ukol te tam dostat, at uz se cukas jakkoliv, at uz te musi tlacit, tahat, kopat pred sebou anebo prachsproste obelstit. V risi zivych pouzivame termin guru, tedy ten, ktery vede od temnoty ke svetlu. Byvaly casy, kdy to mohl delat jenom ten, kdo si opravdu osvojil schopnost nebyt, neboli vnimat opravdu jen tu zakladni realitu a osobni nazory a kulturni balast do toho vubec nepustit. Ale casy jsou zle ;)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    YMLADRIS:
    ZUULUU:
    Dik z upresneni - ja to chtel nejak odlisit od toho seberozvoje a napsal sem blbost. Navic si uvedomuju, ze mozna mluvila o psychoanalyze podle Freuda, kde te rozlozi na soucastky, ne obecne o terapii.

    Jo, chlapi si neumi priznat, kdyz maj problem, takze urcite navstevu psychologa budou odkladat. Zase by jim nekdo radil.

    Ja o tom btw uvazuju kvuli jedne veci, co mi zivot komplikuje (strejda alkohol), ale tam nakonec zkusim nejakou tu skupinovku. Prej to je dost ucinny (obloukem zkousim propojit s tematem tech kruhu, ze ty skupiny fungujou)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    HONZAL: tak já třeba jsem v pohodě, mám se těžce nadstandardně když to srovnávám s okolím.

    jenomže zároveň vím, že by se z toho mýho jedinýho života dalo vytěžit víc, kdybych sama sebe přestala donekonečna cyklit na jistých věcech. takže za mě je terapie jasná volba, když na to máš peníze a situaci.

    což je tu OT, pardon, ale propojila bych to tvrzením, že muži obecně do terapie nepudou dokud nejsou na kolenou, ale letos prý spousta mužů dala šanci terapii přes videohovory (kterou předtím terapeuti nabízeli jen málo, protože je to námaha, ale teď musejí, a určitýmu segmentu klientů to vlastně vyhovuje)

    (takže šance pro toho, kdo o tom třeba už nekonečně dlouho uvažujete! :))
    AMANT
    AMANT --- ---
    ZUULUU: aha, ty vidis pruvodce po hrade treba:)) 30 minut kolecko s vykladem, zadny prostor pro dotazy, nashledanou. ja vidim nekoho, kdo ti svoji jistotou a zkusenostma dodava odvahu pri pobytu v neznamym prostredi a seznamovanim se s nim:)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    ZUULUU: jo, to sem asi prestrelil. Ja do toho nevidim. Kdysi sem o to uvazoval a kamaradka mi rekla, ze pokud mi ta vec nezpusobuje vazny problemy v zivote, tak psychoterapii nedoporucuje. Uz nevim proc, ale ma z toho doktorat na UK, tak sem to bral jako hotovou vec.
    AMANT
    AMANT --- ---
    ZUULUU: tak jaky lepsi opisny slovo najit pro nekoho, kdo "snazi se, abys videl temne mista, ktere vidi on, ale ty ne", nez pruvodce? to mi jako sviti? ma to bejt svetlonos? lucifer?:D jestli te termin pruvodce stve, muzeme pouzit jinej, podvolim se svetlu!:)
    AMANT
    AMANT --- ---
    ZUULUU: dyk jo, proto rikam, ze je to pruvodce a ne vudce.
    AMANT
    AMANT --- ---
    HONZAL: jo to je pravda, neni to stejna mnozina, prilis jsem se rozkrocil a asocioval si o par kapitol jinde:)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    AMANT: jo, to je neduh vsech veci, ktery jsou mimo system. Zadny kontrolni prvky. Na druhou stranu muzskej kruh nema suplovat psychoterapii, ta je pro hodne rozbity lidi. Tohle bych vnimal spis jako seberozvojovou zalezitost, ktera mozna muze i nejak fungovat (dynamika skupiny, nepovede to guru typ ale nekdo, kdo tam svou osobnost vnaset bude co nejmin a spis sestavi program).
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    zbrusu nová anoushka shankar..
    třeba sem dodá trochu tradičních hodnot :D
    feministky z nového alba asi nebudou nadšené tak jako já..

    Sister Susannah - song by Anoushka Shankar | Spotify
    https://open.spotify.com/...utm_source=copy-link&context=spotify%3Aplaylist%3A37i9dQZEVXbftPkaSnGY6s
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Tak nějak, ano. Terapeut tedy k následování nevyzývá, maximálně tak k následování sebe sama. Ne terapeuta. :)
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: no to pak je ten "guru" zejo:)) co ho mas nasledovat. ale to terapeut nechce ne? ten ti tak nejak, vzletne receno, pomaha se rozejit a podpira te. a otazky, co z tvyho povidani vyplynou, zase klade tobe, aby sis na ne odpovedel sam. aspon takhle naivne si to predstavuju, ta predstava se mi fakt libi, jakoze mi to prijde funkcni a prinosny, ale musi to bejt fakt narocny a vycerpavajici.
    clovek vlastne tak trochu vyslycha sam sebe, aniz by vedel, co spachal a napovida mu u toho nekdo, koho predtim v zivote nevidel a pred kym by ve svym vlastnim zajmu nemel nic skryvat:))) zajimavy dilema:D
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AMANT: Pokud se někdo jako psychoterapeut snaží cokoliv radit, tak pryč od něj.
    AMANT
    AMANT --- ---
    HONZAL: jo. me na tom vadi ta samozvanost no. ta nevim odkud se berouci pycha, ze se dokazu vyznat sam v sobe a diky tomu muzu radit druhejm. nevyznam a kdo tvrdi, ze jo, tak imho keca.
    vzdyt i u ty "klasicky" gaucovy psychoterapie ty na civilistech praktikujici terapeuti podstupujou v podstate nekonecnej proces poznavani I sebe sama a chodej si na ty gauce sobe navzajem, ne?:) a zakladem takovyho poznavani je pokora a ne ze si dam na net inzerat na seance za dva litry, protoze sem se kdysi po houbovym caji poradne procejtil a pak sem si objednal naky smesi z amazonie a ted budu obluzovat naky nestastniky, co se se svejma trablema motaj v kruhu..fakt se mi to protivi.

    takhle radit si muzu s blizkejma lidma, o kterejch neco vim, jak pises, znam ten jejich "pribeh". a taky pokud o to stojej.
    a ani tak se necejtim jako nakej guru, co jim bude delat vyklady jejich pocitu. spis se snazim jim bejt oporou, aby ty neprijemny pocity zvladali a kdyz se jim z toho podlamujou kolena, tak at se oprou o me, od toho jsem tady...ale jinak pokud nekdo sprada nejaky konstrukty o vyznamu tvejch pocitu a vyvozuje z nich zavery, co je dle nej pro tebe nejlepsi, tak mi to prijde spis jako manipulace a laskani jeho ega, nez hojeni tvoji duse...

    dtto ty ruzny evropsky lamove, to je taky tyjatr.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    AMANT: no on je to vlastne dobrej priklad toho, ze ne vsechno mimo mainstream je spatne. Ikdyz ty psychedelika uz pomalu zase zacinaji dostavat zpet do medicinskyho prostredi. Tim chci asi rict, ze vselijaky alternativni seminare muzou obsahovat zajimavy prvky, prestoze jeste stoji mimo hlavni proud.

    Jinak vase vytky tady uvedeny chapu, krome techna mam i celkem bohaty zkusenosti s alternativama i z tyhle oblasti a je to samozrejme vselijaky tim, ze ty "guruove" byvaj vetsinou samozvany a nemusi projit nejakejma supervizema, jako psycholog.

    YMLADRIS: ja bych sel i fyzicky, protoze bych vedel, ze to vedes ty, znam te a nebylo by to kupovani zajice v pytli. Ale kamarad nevi, co maj delat se svou 3 letou holkou, co ma zachvaty vzteku, ale kdyz sem mu doporucil ten tvuj seminar, tak se najednou tvaril, ze zadny rady nepotrebuje.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    HONZAL: no super, dik moc :)

    ale fyzicky bys tam asi nešel, imo. bývá tam tak 3:20 poměr muži ženy, nebo i 0:30
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    YMLADRIS: tezko rict, ale asi to tak bude. Ja to tak mam, ze si radsi veci dohledam nejak sam. Ale tvuj seminar o vychove sem dal celej a bylo to prinosny. ;-))
    AMANT
    AMANT --- ---
    HONZAL: no ne ta poznamka je naprosto legitimni, psychedelika bez pruvodce behem dospivani, to jako neni pro kazdyho. kor pro takhle mlady lidi, ktery si tou konzumaci chtej neco resit..
    za sebe muzu rict, ze jsem se do drog nijak zbrkle nehnal, chtel jsem si teda zahulit jeste pred 15. narozkama, coz se mi teda povedlo, ale jinak jsme na stredni byli celkem hodny. zvrtlo se to vic az ve ctvrtaku, to uz jsem ochutnal kdeco.
    ale dycky sem si rikal chlapce, jednou ti bude padesat a co pak s tebou bude rodina delat, kdyz budes troska? navic v tech 50 tu budes chtit bejt dalsich 40 let. ja sice rad plochu trochu sikmejsi, ale mejdlem si podrazky mazat nebudu:))

    ale tech 50 mi jeste neni no, takze kdovi....:))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam