Probírali se zde egyptské válečné vozy - dvoukoláky.
I já k tomu mám zajímavý "špek".
Váže se k historii žonglování (manipulace/spinování).
Z Egypta jsou první zmínky o flowersticku/devilsticku (větší "centrální" hůlka ovládaná dvěma menšími hůlkami), například na wiki je to popsané jako holý fakt.
Jeden z nálezů je popsán jako rovná tyčka, která má na obou koncích připevněné (provázky? smůla? klíh?) lehké kulaté sopečné kameny.
V článku, ze kterého cituji (a který nemůžu zaboha najít), bylo tvrzeno, že v Egyptě se devilstick nepoužíval relaxačně, ani pro zábavu, ale jako zbraň.
A zde se už dostáváme k egyptským dvoukolým vozům, tato zbraň měla být používána v nich.
Celé to zní hrozně přitaženě za vlasy (a je to možná jen něčí fabulace, k tomu se dostanu dál v textu).
Osobně si s devilstickem hraju asi od roku 2000, celkem solidně ho jsem schopen ovládat jednou rukou - hůlkou/handstickem, přesto je představa, že stojím vedle "řidiče" na natřásajícím se a skákajícím voze a snažím se handstickem dosáhnout takové rychlosti rotace devilsticku, aby jeho úder měl nějaký význam, aby doletěl aspoň desítku metrů a abych se trefil, taková představa je úsměvná a imho dost absurdní.
Košík krátkých kopí, kamenů, luk, to vše by mělo daleko větší význam a účinek.
Případně si dokážu představit něco jako bola.
Ale devilstick?

K oné fabulaci. Článek nejsem schopný dohledat, pamatuji si, že byl v češtině.
Devilstick a Egypt. Je to na wiki, je to tupě kopírováno z jedné diplomové práce do druhé. A je to možná nesmysl.
Ale vyhledat dobovou kresbu z Egypta se mi nepodařilo.
S angličtinou moc nekamárádím (jen se základní). Ale při zběžném hledání lze narazit na zásadní rozpor, paradoxně je to na jednom webu, dva naprosto protichůdné výroky.
Žonglování s míčky (kameny?) je doložené z nástěnných egyptských maleb, to ano, ohledně devilsticku se dozvíme toto:

"Evidence of this form of juggling exists in drawings on Egyptian tombs."

a o kousek dál

"There are no drawings of devilsticks on egypt tombs, this is a rumour that spread in early american flowerstick community"

O bojových vozech pro jistotu ani písmeno :)

Pokud byste měl někdo doplňující informace, rád si je přečtu.

WRIGLEY: aha, v tom pripade se omlouvam za sarkasmus. Myslel jsem, ze Oliver Sacks je znamy a snadno progooglovatelny...

Je (byl; nedavno umrel) to neurolog, ktery nektere sve zajimave pripady sepisoval do popularizacnich povidek o neurologii, v podstate vycet dat o tom, jak mel ten-ktery clovek zmenene vnimani (a proc) doplnil pribehy tech lidi - odkud vzesli, jaci byli, jak je zmeny ve vnimani a premysleni ovlivnily. Dobre se ctou Antropolozka na Marsu a Muz, ktery si pletl manzelku s kloboukem. Titulni povidka tehle druhe dokonce inspirovala jednu epizodu nejakeho americkeho serialu (tusim Ally McBealove, ale ruku do ohne za to nedam). O jeho vlastnich zkusenostech pojednava Na cem si stojim (o pocitu, ze jeho po urazu docasne zchromla noha neni soucasti jeho tela). A pro uvahy o hudbe a hudebnim premysleni je hrozne dobra Musicophilia.

CERNYRYBIZ: zminoval jsi ji jako povidkovou postavu se superschopnosti (ktere literarni postavy klidne mohou mit) a me prijde dost cool, ze je to ve skutecnosti realna osoba, ktera dokazala nejen prekonat svou slabinu (autismus), ale jeste z toho tezi maximum pomoci logickeho mysleni.
No offense intended

Mimochodem to vciteni do krav byla proste detailni analyza, vcetne zkoumani reakci a chovani krav, nasledovana navrhem, ktery eliminuje rusive prvky na jatkach a snizuje tak stres krav pred porazkou. Napriklad si vsimla, ze je plasi pruhy svetla pres cestu.

GANDHI: i ja si prihodim moudro: vsimnete si ze ma sip zalozeny z prava, ne z leva na legolase. to umoznovalo vyrazne rychlejsi strelbu a na rytinach z te doby jsou znazorneni lucistnici kteri maji v prave ruce mezi vsemy prsty zalozeny sip (tj 3). tak mohli lucistnici defakto rychle vysypat kratkou davku a zalozit nove, pripadne drzeli celou hrst sipu.

viz:
Reinventing the fastest forgotten archery.
https://youtu.be/2zGnxeSbb3g?t=91


a obecne kanal tohoto pana, je tam spousta veci na show ale stejne je to polobuh:
https://www.youtube.com/user/larsandersen23

WRIGLEY: mirne zajimavym faktem je, ze v hovorove lidske komunikaci existuji takove prvky, jako posunute/preneseny vyznamy, obrazna vyjadreni (pr. kdyz je struna hlucha, nevztahuje se to k jeji schopnosti slyset, ktera je nemenne nulova, ale ke schopnosti vydavat plny, cisty ton), hyperboly (aneb nadsazky - matka zlobivemu diteti leckdy rekne ze ho zabije, ale skoro nikdy to doopravdy neudela) a idiomy (kdyz padaji trakare, ve skutecnosti obvykle jen silne prsi nebo snezi).

A kdyz pouzijeme slovo "superschopnost" , obvykle tim myslime schopnost, kterou naprosta vetsina lidi z nejruznejsich duvodu nema a/nebo mit ani nemuze, a ne doslovne superschopnosti zname z komiksu. :)

CERNYRYBIZ:povodku neznam, ale jde o skutecnou osobu a nejedna se o superschopnost, ale jen zamereni na detaily - videl jsem s ni napr. Tedtalk, kde to rozebira.

SALVATOR: Ono taky "vyjet do bitvy"... tyhle vozy jsou leckdy spíš něco jako tribuna, vzhledem k tomu, jak drahé bylo je nechat postavit a udržovat. Aristokrat se projíždí kolem bitvy a sype šípy do vřavy, ale narozdíl od pěšího lukostřelce je dobře schopný vzít roha, když se štěstěna odvrátí.
Ale udržet se na té neodpružené plaňce určitě velká legrace nebyla, o tom žádná.

SALVATOR:
tady je pomerne dobre videt jak to fungovalo - to kryti mel na sobe lucistnik a casto i ti kone meli supinaty prehozy. A navic se to imo pouzivalo pro rychly rideby utoky a ne pro frontalni najezdy do formaci. ale i tak to musela kvuli jakykoli absenci odpruzeni nebo stabilizace celkem adrenalinova jizda pro toho lukostrelce - ten vozataj se mohl aspon drzet otezi:)

Vůbec nechápu, že tohlo mohlo někoho vůbec uvézt, vzhledem k tomu, jak masivní koule muselo vyžadovat vůbec na něčem takovým vyjet do bitvy.

[STENNY @ Zjištění]

MAKROUSEK: Fskutečnosti je to složitější. Podle některých teorií jsou satemové jazyky v kentum/satem isoglosse ty odvozenější a baltské jazyky patří mezi satemové.

Naproti tomu se uvádí velká konzervativnost v přízvuku, která se spolu s nominálním přízvukem ve staré řečtině považuje za nejbližší PIE.

Připočtěme to, že se nedovedou dohodnout na jedné rekonstrukci a celé se to ještě víc zamotá...

SALVATOR: Litevstinu se uci jazykovedci cele Evropy. Pry je nejbliz puvodni protoindoevropejstine. Proto, kdyz slysis litevstinu, sem tam zaslechnes slovo z cestiny, sem tam z anglictiny, sem tam ze spanelstiny, protoze vsechny tyhle jazky maji jako zaklad protoindoevropejstinu. A pry zalezi na samohlaskach v koreni slova, takze treba voda (vd) je v litevstine vandens (vnd), krev (krv) je kraujo (krj) a třeba slunce (sln) je saule (sl).

Nikdy by mě nenapadlo, že se češtině může vyskytnout slovo vypůjčený z pobaltskejch jazyků, člověk je zvyklej na slova z němčiny, francouzštiny, angličtiny, italštiny, latiny a podobně, ale lajdák je prej pravděpodobně z litevštiny.

lajdák – Wikislovník
https://cs.m.wiktionary.org/wiki/lajd%C3%A1k

Itálie se vietnamsky řekne "Ý":

Ý – Wikipedia tiếng Việt
https://vi.wikipedia.org/wiki/%C3%9D

CERNYRYBIZ: dokonce o tom byl natocen film!

Temple Grandin (TV Movie 2010) - IMDb
https://www.imdb.com/title/tt1278469/

ANNIKA: Oliver Sacks v knize Antropolozka na Marsu (a primo v titulni povidce) popisuje pripad tezke autistky, co se namisto lidi dokazala vcitit do krav - a tuto svoji superschopnost dokazala vyuzit k architektonickym navrhum takovych schodist, aby jima krava na jatka vysla sama, dobrovolne a bez stresu.

(Pokud se pamatuju spravne, je to uz par let, co jsem ji cetl.)

A ještě přihodím čerstvě rozšířené obzory z leporela o hovinku - plejtvaci mají červené/růžové exkrementy. Triletanda je nadšená a používá tuto hodnotnou informaci jako ledolamku s dětmi na hřištich...

A mně to přišlo jako blbost, tak jsem zapatrala a blbost to není :-) Mají to po krillu (drobní korýši), kterého sporadaji mraky a obsahuje hodně železa. Na YouTube někdo kus držel v ruce a vypadalo to jako červená modelina. Co se člověk v kvalitní literatuře nedozví!

OTAVA: v tomhle případě nahoře

ANNIKA: to máš jako Cimrman - holt se ti budou hromadit horníci v dole :-)