• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GUMBA: v tomhle případě prostě úmyslné splynutí c, k a e skutečně dává smysl a vysvětluje i odchylku od četnosti výskytu znaků. Pisatel navíc mohl v rámci nějakého svého "těsnopisu" moc dobře vědět, co myslí tím, když napíše cc, ccc nebo dokonce cccc ... mohly to pro něj být ustálené fráze a nemusel nad tím při čtení moc dlouho přemýšlet.

    JESTEDMAN: ano, ale nejčastější podezření bylo, že nejde o skutečnou abecedu, ale jen o viziuální imitaci písma, tedy že šlo o objekt, který měl mít pouze estetické kvality a vypadat jako cenná kniha, jejíž vlastnictví je prestižní (něco, co si vystaví např. dobře placený pozdně středověký či raně renesanční lékař v ordinaci a ještě to nechá pacienty prolistovat). A právě se argumentovalo, těmi řetězci cc, ccc, a cccc, že to vypadá podezřele a že žádná transkripce do mluveného jazyka není možná. Zdůvodnění, že jdou současně i o e, je prosté a elegantní a nikdy předtím jsem se s ním nesetkal.

    Podotýkám, že celá ta cover story, že jde o starého badatele na prahu smrti, který se chce podělit, sice odpovídá tomu formátování webu (vypadá to jako od někoho, kdo už 30 let nenapsal žádnou novou webovou stránku a neví jak na to :), ale žijeme v době, kdy někdo klidně mohl na rukopis aplikovat nějaký pokročilý statistický model. Jestliže se ty jedno a dvoupísmenné zkratky pro slova v rukopisech italických jazyků používaly (v podstatě jde o velmi pozdní mluvenou latinu, latinské a réto-románské enklávy ve švýcarských a italských alpách jsou fascinující a mají podobné kořeny, jako Benátky... šlo o zbytky původního obyvatelstva Římské říše, které se před barbary stáhlo do bažin nebo do hor a udrželo si určitou odlišnou kontinuitu, oproti těm středověkým, nominálně křesťanským královstvím v nížinách....)
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    XCHAOS: co mi přijde podezřelé, nikde jsem tam nenašel jméno autora a u té analýzy přeskočil pár kroků, třeba, která slova z těch archaických jazyků vybral/zvolil. Napíše přepis C DT OD a přeloží to jako tento sněm se rozhodl, ale nenapíše z kterých slov z té protolatiny to přeložil. Mám pocit, že jen trochu machruje, ale důkaz nepředkládá. Ale očekávám, že to bude nějaký hobby badatel.
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    XCHAOS: Komolení slov, homofony, neobvyklá synonyma, metadory, pravopisné chyby atd. (zejména za tím účelem, aby se předešlo opakování slov) ... to je poměrně standardní postup při šifrování, luštění to udělá výrazně těžší.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RSZ: no, ta analýza, podle které to "zašifrovali" tím, že k, c a e psali stejně, aby bylo nutné znát kontext, mi přijde, že má docela hlavu a patu. Ta druhá stránka, než ta co sem byla nalinkovaná, je vlastně ještě zajímavější, a mě částečně přesvědčila.
    RSZ
    RSZ --- ---
    XCHAOS: pravý falešný, už tehdy prostě vytvořený jako kuriozita..
    Bohužel takto ho beru a tím pro mě jakoukoliv zahadnost ztrácí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LOPIK: viz
    XCHAOS:

    právě, že asi není. nejspíš je to fakt pravý pozdně středověký rukopis.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GLADILAF: no jinak též
    Multispectral Imaging and the Voynich Manuscript | Manuscript Road Trip
    https://manuscriptroadtrip.wordpress.com/2024/09/08/multispectral-imaging-and-the-voynich-manuscript/

    přiznávám, že Voynichův rukopis je jedna z více fascinujících záhad Prahy (a na rozdíl od Golema je velmi reálná...)
    OKEYA
    OKEYA --- ---
    SCHWAB: Obvykle se říká 4, ale zřejmě to kolísá mezi 3-5.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    CDR: Ono je to hlavně na 99% falzum, ale když to někoho baví luštit :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CDR: jo,to byla hrozna picovina....
    CDR
    CDR --- ---
    CDR:
    Irena Hanzíková prý rozluštila stránky nejzáhadnější knihy světa - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/kultura-irena-hanzikova-pry-rozlustila-stranky-nejzahadnejsi-knihy-sveta-40007348
    CDR
    CDR --- ---
    cítím silnou skepsi :3
    Naposledy jsem dostal před pár lety slušnou sodu za lehký výsměch zprávě proběhlé médii, že Voynicha rozluštila Češka... Která ho rozluštila svým srdcem, lol.
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    GLADILAF: ma to silny oder josefa druheho a jeho vesmiru dvou velicin :)
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    GLADILAF: přečetl jsem celý (obě dvě nekonečné stránky) a za mě supr, fandím mu, ačkoliv nejsem natolik erudovaný, abych to potvrzoval nebo vyvracel.
    MATHES
    MATHES --- ---
    SCHWAB: uz ne. proc?
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    MATHES: jsi si jistý?
    MATHES
    MATHES --- ---
    SCHWAB: no jo ale tehdy nebyl internet
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    ESTEN: De profundis Oscara Wildea, deníky Anny Frankové, Solženicyn! Nebo Zápotockého Dopisy z vězení - to vše jsou uznávaná díla, která se na svět dostala ve své době v podobně pofidérní formě!
    Nenech formu zabít obsah!!
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    GLADILAF: mam taky slabost pro skromne lustitele velkych tajemstvi na sklonku zivota, kteri si vysledky sveho celozivotniho mravenciho badani, narozdil od sveho panictvi, nechteji vzit do hrobu, ale mam silne podezreni, ze taci nepouzivaji jako kontakt email nase-historie@seznam.cz:/ Ale prectu si to:))
    GLADILAF
    GLADILAF --- ---
    ESTEN: Je to zjevně sečtělý pán v pokročilém věku, tak zrovna tohle bych úplně neřešil. Ale jak jsem psal, nemam zpusobilost to uplne posoudit...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam