• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KURE: umis cist?
    KURE
    KURE --- ---
    BLOWUP: no takže když je nikdo nenaskenoval, jak se ví, že jsou super přesné?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    E2E4: to nepisou nikde, protoze tech 40000 vaz samozrejme vsechny nenaskenovali. (Fakt jsi se neco takovyho zeptal?) Nicmene, nedovedu si predstavit ze by nekdo ten rozdil mezi tema artefaktama a vazama ktery egyptani podle nich udelali rucne nevidel - je to videt na prvni pohled, ze jde o uplne jinou technologii, i bez mereni. To co jsme doted nevedeli je fakt jak neuveritelne precizni jsou. Ta preciznost je ale jenom takova tresnicka na dortu, on je nikdo neumel doted vyrobit ani kdyby tak presny nebyly. Ten material je tak tvrdej, nehomogenni a zaroven krehkej ze to proste v tloustce dvou nebo tri milimetru udelat rucne nejde.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    TRISSIE: Je to jako když oliznes žábu?
    MATHEZ
    MATHEZ --- ---
    FRK_R23: to neni nic neobvyklyho, kdyz jedem na vikend do jizerek na chatu tak obcas nekdo vytahne pytlicky s divnym obsahem a do toho se griluje vsechno od stejků po hermelíny a prokládá se to nezřízenou rýsovací geometrií :)
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    FRK_R23: jako taky sem to nepochopil :))
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    kdežto když vás kousne krtek... :-)
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    Hrnečku, dost!
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DRAGON: tak určitě, akorát je to třeba vidět v perspektivě

    MAOI léky a jídla bohatá na tyramin - velký riziko život ohrožujícího stavu, který nikoho jen tak nenapadne (teda doufám že před tím varují doktoři když to předepisují)

    MAOI + MDMA - velký riziko, který snad někoho napadne, že není dobrý míchat to s psychofarmaky

    MDMA + rybizovej džus - teoreticky dobře podložený riziko, který jen tak někoho nenápadne, ale v praxi klinickej efekt nezaznamenaný

    MDMA + tyramin - hodně teoreticky riziko (1 studie na myších u který není z abstraktu zřejmý, že se zrovna na tohle riziko zaměřuje plus varování dealera)

    ty první dvě jsou důležitý, ty druhy zanedbatelný. pokud bys řešil ty druhy dvě, měl bys řešit i spoustu dalších rizik, pokud chces k riziku přistupovat racionálně.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    FRK_R23: Zvrácení!
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    DRAGON: Zvracení kamarádi!
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    FRK_R23: ja toho párkrát byl svědkem ;))
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Si teda nedovedu moc představit, že si dám kouli a pak jdu mlsat sejra :)))
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    E2E4: jasně, jenže zatímco normální člověk běžně s mdma kofeinový produkty nekombinuje (proč taky), u sýrů ten varovný signál na první dobrou nepřichází, aspoň si myslím, že tohle jen tak někoho nenapadne.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    večerníček už nebude, co bejval! .-)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    serte na MDMA, věděli jste, že krtek má jedovaté sliny, jimiž ochromí žížaly, které si pak schovává živé na zimu? :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DRAGON: to z toho vyvozujes moc.

    věřím že větší riziko by byl napr. kofein. a i to je malý.
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    DRAGON: mne to nemusis prekladat. Ukaz mi, kde presne se v tom abstraktu pise o interakci mdma a tyraminu. Prijde mi, ze te jenom lakuje nejakej LLM.

    Jestli mas pristup k celymu clanku, sem s nim. Ale taky rovnou s odkazem na konkretni pasaz...
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ESTEN: jak nepíše? jasně že píše. Tady máš abstrakt v češtině:

    Článek „Direct and indirect cardiovascular actions of cathinone and MDMA in the anaesthetized rat“ popisuje, že účinky MDMA i tyraminu na krevní tlak jsou zprostředkovány především nepřímo: skrze uvolnění noradrenalinu ze zásob nervových zakončení.

    Studie konstatuje, že krevní tlak zvýšený po podání MDMA i tyraminu byl významně snížen po sympathektomii (tedy po chemickém vyřazení sympatického nervového systému), což potvrzuje nepřímý mechanismus účinku.

    Ve vztahu ke kombinaci MDMA + tyramin článek nepopisuje přímé riziko jako v případě MAO inhibitorů, ale vzhledem k tomu, že obě látky mohou zvyšovat krevní tlak přes podobný adrenergní mechanismus, teoreticky kombinace může zesílit kardiovaskulární účinky vedoucí k prudšímu zvýšení krevního tlaku.

    Klinické riziko by tedy spočívalo ve vyšší pravděpodobnosti hypertenzní reakce, zvláště u osob citlivých na zvýšení noradrenalinu nebo s predispozicí k vysokému krevnímu tlaku.
    Článek popisuje, že účinky MDMA i tyraminu na krevní tlak u potkanů jsou zprostředkovány uvolněním noradrenalinu ze zásob nervových zakončení, tedy převážně nepřímým mechanismem. Podobné mechanismy působení znamenají, že kombinace může vést k výraznějšímu zvýšení krevního tlaku a srdeční frekvence, neboť oba působí na adrenergní systém současně.
    Krevní tlak po podání MDMA i tyraminu byl navíc významně snížen po sympathektomii, což potvrzuje roli uvolnění noradrenalinu.

    Článek přímo nerizikuje kombinaci u člověka, ale zdůrazňuje potenciál zesílení kardiovaskulárních účinků při současném užití obou látek.

    tldr kombinace mdma tyramin muze prinest komplikace, proc se tomu radeji nevyhnout, ze. Nechtel sem to tu po sobe zanechat s tou mylnou informaci, ze to nic nedela, to si na triko nevezmu.
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    DRAGON: a mas k tomu nejakej zdroj? Ten tvuj odkaz o interakci mdma a tyraminu nic nerika
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam