• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    Přišli jste na něco zajímavého? Z historie, vědy, popkultury, nebo bežného života? Podělte se o to. Pozor na faktoidy - ověřujte zdroje.

    Zajímavé, až interesantní kanály na YT:


    Směs - spíš technické obory
    Veritasium
    Kurzgesagt
    Vsauce
    Vsauce 2
    Vsauce 3
    Vsauce 4
    Tom Scott
    SmarterEveryDay
    Colin Furze
    Objectivity
    The Royal Institution
    Joe Scott
    ČRo Planetárium


    Matematika
    Numberphile


    Fyzika
    Physics Girl
    Steve Mould
    Sixty Symbols


    Chemie
    Periodic Videos
    NileRed


    Astronomie
    Astrum
    PBS Space Time


    Příroda
    Nature Bites


    Lingvistika
    NativLang
    Langfocus


    Teorie hudby
    Adam Neely


    Historie
    Fall of Civilizations
    Mark Felton Productions
    Dejepis Inak
    History Time


    Potraviny
    Adam Ragusea
    Tasting history with Max Miller


    Film
    Film Courage


    Lingvistika/Mytologie/Etnologie/Kulturní antropologie
    Crecganford
    The Histocrat


    Jídlo/Debunking
    How To Cook That


    Nevím, neznám, nezařaditelné nebo zatím nezařazeno
    Branch Education
    ColdFusion
    Today I Found Out
    CGP Grey
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DRAGON: tak určitě, akorát je to třeba vidět v perspektivě

    MAOI léky a jídla bohatá na tyramin - velký riziko život ohrožujícího stavu, který nikoho jen tak nenapadne (teda doufám že před tím varují doktoři když to předepisují)

    MAOI + MDMA - velký riziko, který snad někoho napadne, že není dobrý míchat to s psychofarmaky

    MDMA + rybizovej džus - teoreticky dobře podložený riziko, který jen tak někoho nenápadne, ale v praxi klinickej efekt nezaznamenaný

    MDMA + tyramin - hodně teoreticky riziko (1 studie na myších u který není z abstraktu zřejmý, že se zrovna na tohle riziko zaměřuje plus varování dealera)

    ty první dvě jsou důležitý, ty druhy zanedbatelný. pokud bys řešil ty druhy dvě, měl bys řešit i spoustu dalších rizik, pokud chces k riziku přistupovat racionálně.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    E2E4: jasně, jenže zatímco normální člověk běžně s mdma kofeinový produkty nekombinuje (proč taky), u sýrů ten varovný signál na první dobrou nepřichází, aspoň si myslím, že tohle jen tak někoho nenapadne.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    serte na MDMA, věděli jste, že krtek má jedovaté sliny, jimiž ochromí žížaly, které si pak schovává živé na zimu? :-)
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    DRAGON: mne to nemusis prekladat. Ukaz mi, kde presne se v tom abstraktu pise o interakci mdma a tyraminu. Prijde mi, ze te jenom lakuje nejakej LLM.

    Jestli mas pristup k celymu clanku, sem s nim. Ale taky rovnou s odkazem na konkretni pasaz...
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ESTEN: jak nepíše? jasně že píše. Tady máš abstrakt v češtině:

    Článek „Direct and indirect cardiovascular actions of cathinone and MDMA in the anaesthetized rat“ popisuje, že účinky MDMA i tyraminu na krevní tlak jsou zprostředkovány především nepřímo: skrze uvolnění noradrenalinu ze zásob nervových zakončení.

    Studie konstatuje, že krevní tlak zvýšený po podání MDMA i tyraminu byl významně snížen po sympathektomii (tedy po chemickém vyřazení sympatického nervového systému), což potvrzuje nepřímý mechanismus účinku.

    Ve vztahu ke kombinaci MDMA + tyramin článek nepopisuje přímé riziko jako v případě MAO inhibitorů, ale vzhledem k tomu, že obě látky mohou zvyšovat krevní tlak přes podobný adrenergní mechanismus, teoreticky kombinace může zesílit kardiovaskulární účinky vedoucí k prudšímu zvýšení krevního tlaku.

    Klinické riziko by tedy spočívalo ve vyšší pravděpodobnosti hypertenzní reakce, zvláště u osob citlivých na zvýšení noradrenalinu nebo s predispozicí k vysokému krevnímu tlaku.
    Článek popisuje, že účinky MDMA i tyraminu na krevní tlak u potkanů jsou zprostředkovány uvolněním noradrenalinu ze zásob nervových zakončení, tedy převážně nepřímým mechanismem. Podobné mechanismy působení znamenají, že kombinace může vést k výraznějšímu zvýšení krevního tlaku a srdeční frekvence, neboť oba působí na adrenergní systém současně.
    Krevní tlak po podání MDMA i tyraminu byl navíc významně snížen po sympathektomii, což potvrzuje roli uvolnění noradrenalinu.

    Článek přímo nerizikuje kombinaci u člověka, ale zdůrazňuje potenciál zesílení kardiovaskulárních účinků při současném užití obou látek.

    tldr kombinace mdma tyramin muze prinest komplikace, proc se tomu radeji nevyhnout, ze. Nechtel sem to tu po sobe zanechat s tou mylnou informaci, ze to nic nedela, to si na triko nevezmu.
    ESTEN
    ESTEN --- ---
    DRAGON: a mas k tomu nejakej zdroj? Ten tvuj odkaz o interakci mdma a tyraminu nic nerika
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    XCIDER: ještě bych se rád vrátil k tomu MDMA. Jak se nakonec ukázalo, byla to pravda. Možná vas to nezabije, ale třeba rizikové skupiny ohrožené být mohou, tak na to pozor.

    MDMA prudce zvyšuje tělesnou teplotu, krevní tlak i ztrátu sodíku potem. Tavené nebo plísňové sýry (např. camembert, gorgonzola, roquefort) obsahují tyramin, který zvyšuje krevní tlak u lidí s aktivní stimulací (což MDMA dělá). Kombinace může vést k hypertenzní krizi nebo srdeční arytmii.
    Interakce s metabolismem monoaminů
    MDMA působí přes serotonin, dopamin a noradrenalin. Tyramin a některé aminové látky v plísňových sýrech se odbourávají enzymem MAO (monoaminooxidáza). MDMA tento enzym částečně inhibuje, tyramin se hromadí, prudký nárůst adrenalinu a tlaku. U citlivých osob hrozí záchvat, kolaps nebo cévní příhoda.

    Neni to asi smrtelne nebezpeci (zalezi na jedinci a jeho odolnosti a zdravi) nicmene to asi nebude vhodna kombinace i tak.

    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25863258/
    CDR
    CDR --- ---
    neměl Dragon na mysli oblíbenou kombinaci MDMA a grepového džusu? :3
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    DRAGON: to je nesmysl, tyramin je nebezpecny s latkami, ktere inhibuji enzym MAO a to MDMA neni...
    Monoamine oxidase inhibitors (MAOIs) - Mayo Clinic
    https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/depression/in-depth/maois/art-20043992
    Monoamine oxidase inhibitor - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_inhibitor#List_of_MAO_inhibiting_drugs
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    Kombinace MDMA s plísňovými sýry (nebo jinými potravinami s obsahem tyraminu) může být nebezpečná.

    Vysvětlení:
    -MDMA ovlivňuje hladiny serotoninu, dopaminu a noradrenalinu.
    -Plísňové sýry (např. niva, gorgonzola, roquefort) obsahují tyramin, látku, která může ovlivňovat krevní tlak.
    -Současné působení obou látek může u citlivých osob vyvolat prudké zvýšení krevního tlaku, bušení srdce, bolest hlavy, nevolnost nebo dokonce hypertenzní krizi.
    AMANT
    AMANT --- ---
    R_U_SIRIOUS: tvoje baba je bomba lasky, nelitej nizko. co takhle clovek a chobotnice spolu sami na MDMA, aha!?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Mimochodem nedávno bylo prokázáno, že psychoaktivní substance MDMA (extáze) navozuje u chobotnic prosociální chování plné vzájemných láskyplných dotyků a něhy. Toto chování je u člověka i chobotnic spojené se zvýšením hladiny serotoninu v mozku. Je skutečně pozoruhodné, že MDMA navozuje láskyplné a tulivé chování nejen u lidí a dalších savců, ale také bezobratlých. viz Edsinger, E., Dolen, G. (2018), "A conserved role for serotonergic neurotransmission in mediating social behaviour in octopus", in: Current biology, 28 (19), 3136-3142 e3134.doi:10.1016/j.cub.2018.07.061

    Cit. dle Horáček ( 2021), s. 72

    #MDMA #bezobratlí #chobotnice

    Tvl. nedalo by se s tím střílet třeba po tálibancích? Nebo aspoň práškovat oxytocin z dronů. Bomba lásky? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam