• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DYNKFinanční nezávislost
    Pár pravidel, aneb co se tu smí a co ne..

    1. Chovejte se k sobě slušně a s respektem
    Tohle by tu asi ani nemuselo být napsané, ale jsme na Internetu, tak pro jistotu. Když s někým nesouhlasíte, buď sdělte svoje protiargumenty, nebo mlčte. Osobní výpady, urážky a výsměchy tady nebudou tolerovány.
    2. Nebojte se ptát se a sdílet své názory a zkušenosti, od toho tu ten prostor je.
    3. Držte se tématu.
    Může se stát, že tady někdo bude chtít v budoucnu najít nějakou informaci, tak mějte s tím chudákem slitování a reagujte jen k věci.


    O čem to tady je:
    Primárně o sdílení našich přístupů, ať funkčních nebo nefunkčních, na cestě k FN. O čemkoli, co vás ohledně FN a cesty k ní napadne.

    O čem to tady není:
    O technických věcech - o výběru brokera, pomoc s ovládáním platforem a podobně.
    rozbalit záhlaví
    DYNK
    DYNK --- ---
    HLIDKA: Já osobně to naplánované mít potřebuju - jednak proto, abych si mohl čas od času připomenout proč to dělám a také proto, abych mohl vyhodnocovat jestli se mi plán daří naplňovat, nebo ne. S tím, že se to naplánovat nedá nesouhlasím. Samozřejmě se plán může (a pravděpodobně bude) v čase měnit podle aktuálního vývoje, to mi přijde přirozené.

    Ono v životě nejde s jistotou plánovat nic, ale to už je trošku na jinou debatu:)
    HLIDKA
    HLIDKA --- ---
    DYNK: Já myslím, že se to takhle naplánovat nedá. Ne když nevím, co budu dělat, tím pádem kolik budu ještě vydělávat.
    Cestování má výhodu, že se dá podle potřeby regulovat, kolik za něj utratit, takže tam si představuju, že se to v budoucnu může pružně přizpůsobovat.
    Na druhou stranu odhadnout třeba pravděpodobnost rozvodu je těžké, a to s těmi čísly zamává úplně zásadně a ani se na to nedá pojistit.
    DYNK
    DYNK --- ---
    HLIDKA: S tím klouzáním zpět souvisí věc, nad kterou poslední dobou přemýšlím. Jde o následující situaci :

    Podle plánu vím, že potřebuju dejme tomu 10M Kč a pomocí investic bych toho měl dosáhnout za 15 let. To je nějaký teoretický předpoklad na základě historické průměrné výkonnosti portfolia, tedy průměrného zhodnocení. S největší pravděpodobností toho finančního cíle ale dosáhnu v jiný čas. Buď bude portfolio během té doby výkonné nadprůměrně a 10M budu mít dřív, nebo budou podprůměrné roky a dosáhnu cíle později.

    A otázkou zůstává co je ten trigger, kdy si řeknu, že můžu začít čerpat rentu. Bude to:

    A) čas - budu se tedy držet plánu a za 15 let začnu čerpat rentu i v případě, že nebudu mít cílovou částku. Budu počítat s tim, že po podprůměrných letech přijdou nadprůměrné a "ztráta" se dorovná

    B) finance - začnu čerpat rentu jakmile budu mít v portfoliu 10M. Tady je ale reálná šance, že jsme před podprůměrnými roky a portfolio klesne pod bezpečnou výši.

    C) musí být splněny obě podmínky - tedy nezačnu čerpat rentu dřív než uplyne 15 let a zároveň budu mít alespoň 10M v portfoliu

    Napadají vás jiné scénáře? Případně který z výše uvedených přístupů byste použili?

    (Nezohledňuju, že cílová výše se v čase mění kvůli inflaci. Tedy, že 10M za 15 let není to samé jako 10M za 18 let. To pro tenhle příklad můžeme ignorovat.)
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    DYNK: Cestovat a vůbec neřešit, jestli se můj blogýsek někomu líbí :)
    ALTOR
    ALTOR --- ---
    Nemam to jeste 100% rozmysleny, ale laka mne par veci. Jednak zkracenej pracovni tyden a druhak prace ktera by mi davala dalsi smysl.. neco jako projekty pro zabavu (treba nejaky startupy a/nebo dobrocinnost). Pripadne jsem si rikal ze by taky mohlo byt fajn trochu zase cestovat a pripadne po navratu jit na par hodin tydne ucit na vejsku.
    HLIDKA
    HLIDKA --- ---
    DYNK: "Klouzat zpátky" je situace, kdy si myslím, že jsem FN, ale když přestanu pracovat, začnou mi úspory ubývat.

    Co s volným časem, to je správná otázka. Naštěstí nevím.
    MUXX
    MUXX --- ---
    DYNK: Ja bych chtel delat konzultanta a skoleni. Kaficka a kecani, to by mi slo. A chtel bych tomu venovat maximalne tri dny v tydnu 😃
    DYNK
    DYNK --- ---
    HLIDKA: Co myslis tim "klouzat zpatky"?

    Jinak na FN je pekny to, ze u prace muzes potom uplne ignorovat tu financni slozku. Ja bych treba chtel pracovat prevazne venku, idelane v okoli bydliste. S myma soucasnyma pozadavkama na vysi prijmu je to nerealny. Jakmile zacnu cerpat z investic, tak to tak nerealny uz nebude.

    To by vlastne byla zajimava otazka na ty, kteri za FN jdou. Jak si predstavujete svuj zivot po dosazeni FN? Zmenite praci, budete pracovat min? Co budete delat s volnym casem?
    NOIZER
    NOIZER --- ---
    HLIDKA: vyhoda je, ze kdyz cloveku zacnou dochazet prachy, tak vzdycky muze zacit znova neco dela a privydelat.. ale jasny, ze to chces radsi resit spis mladsi nez pak v 70ti:) na druhou stranu ja si treba moc neumim predstavit, ze bych sel do duchodu v 50ti a pak uz nedelal vubec nic... kdyz si clovek najde neco, co ho fakt bavi, tak je pak pekny pracovat i dal. hlavne kdyz clovek vi, ze nemusi a muze si fakt vybirat:)
    HLIDKA
    HLIDKA --- ---
    ALTOR:
    NAVARA:
    KURE:

    Díky za vaše reakce, přiměly mě víc si to promyslet.

    Na začátku je cesta k FN přímočará a dělal jsem to všechno stejně, ale teď, když už se blíží, se ta situace zákonitě proměňuje. Na začátku je to prostě "vydělávat a šetřit", ale cíl přeci je "nemuset dřít a moct utrácet". No a mně nedává smysl brát dosažení FN jako nějaký ostrý zlom, kdy se to všechno převrátí. Jak se člověk blíží a vidí, že jeho práce se na příjmech nepodílí tak zásadním dílem, že výplaty se v těch výkyvech způsobených kolísající hodnotou investic úplně ztrácí, a stejně tak výdaje, tak ta motivace na nějakou extra práci úplně mizí.

    Můžu jen doufat, že úplně nepřestanu pracovat moc brzo a klouzat zpátky. Samotného mě to hodně překvapilo, jak nepříjemná ta situace pár let před FN je, ačkoliv je to objektivně skvělé, že jsem se dostal tak daleko a jsem za to samozřejmě rád.
    DREEK
    DREEK --- ---
    Možná to sem úplně nepatří, ale spoustu tipů a triků, jak ušetřit, lze najít tady https://www.skrblik.cz.
    Musíte investovat svůj čas do přečtení, nemusíte až tak moc investovat čas do vlastního průzkumu a srovnání. Ve finále může ušetřit spoustu financí.
    KURE
    KURE --- ---
    HLIDKA: eh? jak si dospěl k tomu že tvůj čas má nulovou hodnotu?

    Takhle z rychlíku: mohl bys v čase kdy pečeš chleba, dělat někomu konsultaci a třeba tím vyděláš na dva chleby. Nebo dělat blogísek o pečení chleba a dostat za to pár drobnejch, atd atd.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    HLIDKA: Spíše to brát jako kolik času budeš muset spálit v práci, aby jsi - v čistém a po odečtení mandatorních výdajů typu nájem - mohl koupit nový iphone13. Opravdu ti stojí za to, že deset - dvacet dní v kuse nebudeš vydělávat na nic jiného, přinese takový užitek?
    ALTOR
    ALTOR --- ---
    HLIDKA: Ja to mam presne naopak. Ale je to potom o volbe delat nektere veci sam i kdyz by bylo vyrazne financne efektivnejsi mit na vsechno lidi. Ale to by uz bylo trochu psycho a taky je fajn si obcas od toho co prinasi chleba na stul odpocinout
    HLIDKA
    HLIDKA --- ---
    ETKAR: To jsem zkusil a vyšlo mi to dost absurdně. Jako dobře placený profesionál se stálým platem mám tu potíž, že můj čas má prakticky nulovou hodnotu, protože když ho někde ušetřím, tak mi za to nikdo nic nedá. Takže si peču chleba a vyrábím vlastní alkohol, a ušetřím na tom.

    S jogurtem jsem ale přestal, to mě nebaví.
    ETKAR
    ETKAR --- ---
    Docela se tu řeší náklady. Zkusili jste někdy cenu něčeho co si chcete koupit přepočítat na čas? Čas o který daný nákup oddálí vaší FI anebo jak dlouho vám trvá danou částku vydělat?
    Inspirace k tomu a spousta dalších dobrých myšlenek je k nalezení v https://yourmoneyoryourlife.com/book/
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    Snad nebudu off-topic, ale tohle je moc hezka knizka k tematu:
    The Richest Man in Babylon by George S. Clason
    https://www.goodreads.com/book/show/1052.The_Richest_Man_in_Babylon
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    DYNK:
    DYNK: Bod 6:
    Opět souvisí s dětmi - první odmítala skleničky, druhá odmítala domácí jídlo - a to jako náklady u podobného smráděte letí do dost jiných částek. To bylo jedno období.
    A v tomto bodu to máme asi podobné - preference chutí jednotlivců v rodině jako celku člověk nezmění, nemá smysl to lámat přes koleno.
    Další období po přechodu potomků do vzdělávacích zařízení - fakt mne překvapilo, v jakých částkách se náklady rodiny za jídlo umí pohybovat. Když si to zmapuješ:
    1. jídlo doma
    2. jídelny (dotovaná strava, nižší částky)
    3. obědy rodičů (většinou menu - únosná částka)
    4. kávy, kavárny, pití "cestou", "jedna zmrzlina", koláč / houska na snídani...
    5. restaurace
    6. dovážka jídla

    - upřímně - je dost rozdíl v nákladech na dovážku jídla či menu obědy u jednotlivce / páru a pro 4 lidi (ať už dovážka, nářez u návštěvy restaurace)
    - pekelně to bylo vidět teď na číslech během lockdownu - buď člověk vařením domácí stravy ušetřil desítky tisíc během kvartálu nebo naopak projel desítky tisíc navíc díky dovážce (na stranu druhou je potřeba si uvědomit, že to není žádná psina měsíce fungovat jako výdajové okénko a leckde ten zápřah dotyční odnesli zdravotně).

    Specifické je zatížení rodinného rozpočtu je u potravinových intolerancí. Některé zdravotní pojišťovny mají dotační programy pro klienty s tímto zdravotním postižením.
    Mám kolem sebe pár lidí, co jsou bezlepkoví a současně bezlaktózoví. Pizza nebo i obyčejný chléb pro podobného člověka stojí 2-3 násobek toho, co může zdravý člověk.
    Mně paradoxně pomohla zmapovat náklady má intolerance na palmový olej - pokud si projdeš složení hotových potravin, a to včetně klasického pečiva, zjistíš, že v dnešní člověk zůstane odkázaný prakticky na "samodomo". Takže opět bylo potřeba zmapovat, co kde a za kolik (s podmínkou, že si nebudeme hrát na důchodce objíždějící akce), stanovit si rezervy - trvám na kvalitních potravinách a nehodlám si vyčítat, že máme několikrát do měsíce krevety a ryby musí být minimálně jednou týdně, maso a zeleninu beru od dohodnutých dodavatelů atd. Na stranu druhou zjistíš, že stačí, když pečivo na týden pro čtyřčlennou rodinu vyřešíš upečením doma a jednu večeři vyřešíš zeleninovým krémem a v pohodě potenciální deficit za drahé potraviny dorovnáš.

    Nic, rozepsala jsem se příliš do detailu, omlouvám se :)

    Je to jen v návaznosti na plán - umořit aktuální finanční závazky v co nejkratší možné době a vytvořit rezervy s přepadem do investic, aniž by to ale nějak snížilo životní standard rodiny.
    HLIDKA
    HLIDKA --- ---
    DYNK: Já se na to dívám tak, že pojištění je finanční produkt, kde platím za to, že se mi některé výdaje přesouvají z jednorázových do pravidelných plateb. Přistupuju k tomu jako k investování: víc pojištění = menší riziko, ale menší výnos.

    Pojištění má záporný očekávaný výnos, takže se ho snažím mít co nejmíň. Výjimky jsou jen když je nějak dotované daňovým zvýhodněním, nebo když je to riziko takového charakteru, že by to nějak zásadně změnilo náš život. Takže pořád ještě mám životní, protože nezávislosti jsem nedosáhl, na dům, protože to by byl opravdu velký zářez do rozpočtu, a pro případ invalidity. Ale ty menší pojištění jako auto, děti, právní služby nebo vybavení domácnosti, tam za to snižování rizika platit nechci, úplně stejně jako nechci bezpečné státní dluhopisy, protože víc potřebuju vyšší očekávaný výnos než nízkou volatilitu.

    Matoušův efekt tu funguje taky: chudý člověk si nemůže dovolit nepojistit auto, bohatý na tom pojištění ušetří.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    DYNK: Bod 3:
    Pokud vlastníš nemovitost nebo třeba jen auto - jak často řešíš s pojišťovnou revizi pojistky?
    Nemovitost - zvedá se ti hodnota. Auto - snižuje a navíc je výhodné pojišťovny nenechat na obláčku jistoty, že jsi jistý klient.
    Děti + rodiče - u dětí je potřeba je řešit až od jistého věku, plus brát v potaz, jestli a jakým sportům se v daném období věnují. Na to se dá navíc nabalit zvýhodněný rodinný balíček pojistek, než je platit zvlášť. Obzvlášť v kombinaci u nové pojistky u nového auta se vyplatí tohle řešit zaráz.
    Penzijko - asi nejsem jediná, kdo zjistil, že dosavadních yx tisíc si už z rodičáku jaksi nemohu dovolit. Já ho nezrušila, jako většina známých kolem, dohodla jsem se na snížení částek a uspání plateb na dobu určitou. Následně jsem pak opět začala odkládat vyšší částku a zpětně dorovnávat původně plánovaná čísla na účtu.

    Životko - pokud je člověk živnostník, banka / pojišťovna mu umí napálit neskutečnou částku + určitým typem investičního se dají řešit odečitatelné položky u daní. Opět - pár hodin hledání, kombinování, témeř zhroucení paní za stolem banky, která tomu houby rozuměla, ale rozdíl na měsíčních platbách u mne dělal rozdíl přes 5 tis. a mám výhodnější výsledek, než do čeho mne chtěla napasovat původně.
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    DYNK: Píšu na mobilu, tak k jednotlivým bodům:
    Bod 1:
    - v rodině s dětmi to jsou navíc exponovaná období - lyžáky, školy v přírodě, našetřit na léto (pokud za sebou nemáš kordón vnoučat chtivých babiček) plus dovolená. Září je zářez extra - výbava do školy je to nejmenší - letos se za dvě děti pohybujeme v desítkách tisíc.
    Plus svátky.
    V některých rodinách oslava půlkulatin / kulatiny apod., nedejbože se ti sejde 5 oslavenců během měsíce.

    Plus výhledově zaevidovat / rozplánovat případnou rekonstrukci, ono je dobré si hlídat i údržbu domu / bytu.
    Jen výmalba domu tě dnes vyjde na cca 20-30 tis.


    P.S.
    Vím, že teď asi působím jako strýček Skrblík, ale na důsledky toho původního “jen nástřelu” jsem pak narážela při neschopnosti dotahovat zvažované plány.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam