• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DYNKFinanční nezávislost
    Pár pravidel, aneb co se tu smí a co ne..

    1. Chovejte se k sobě slušně a s respektem
    Tohle by tu asi ani nemuselo být napsané, ale jsme na Internetu, tak pro jistotu. Když s někým nesouhlasíte, buď sdělte svoje protiargumenty, nebo mlčte. Osobní výpady, urážky a výsměchy tady nebudou tolerovány.
    2. Nebojte se ptát se a sdílet své názory a zkušenosti, od toho tu ten prostor je.
    3. Držte se tématu.
    Může se stát, že tady někdo bude chtít v budoucnu najít nějakou informaci, tak mějte s tím chudákem slitování a reagujte jen k věci.


    O čem to tady je:
    Primárně o sdílení našich přístupů, ať funkčních nebo nefunkčních, na cestě k FN. O čemkoli, co vás ohledně FN a cesty k ní napadne.

    O čem to tady není:
    O technických věcech - o výběru brokera, pomoc s ovládáním platforem a podobně.
    rozbalit záhlaví
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    YARIN: nechci dělat zdarma reklamu. Ze skutečných, ověřených zkušeností, ze svých minulých případů u Lynx/IBKR.
    Pokud není potřeba česká proxy a stačí vše v EN a Irsku, pak lze přímo u IBKR pravděpodobně s ještě nižšími poplatky. Snad dokonce 2 USD/obchod, ale to nemám ověřené. Stojí zato stáhnout si a pročíst auditko "Obchod s cennými papíry (akcie, dluhopisy...)".
    YARIN
    YARIN --- ---
    1 odpověď
    ABAP: ale ja porad nevim, na cem konkretne jsi ten priklad ukazal. Brokeru je x s ruznymi podminkami, to samy moznosti DIPu. Z ceho jsou ty tvoje cisla v příkladu?
    ABAP
    ABAP --- ---
    GHOSTSTALKER: ok díky.
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    YARIN: těch max. 7200 ročně daňové úspory to nevytrhne. Za 10 let 72000, ale ani o chlup víc. Už jen proto, že jistě nezůstane u jednoho obchodu a 50K USD je pro nějaké solidní zajištění příliš málo.
    V mých očích to fixaci peněz na 10 let neospravedlní.

    Příklad ukazuje, že DIP i bez poplatků z objemu investic se od objemu 50K USD prostě nevyplatí.

    V čem by se DIP možná vyplatit mohlo je případné vypořádání manželů při rozvodu, pokud je DIP z principu vyloučen z SJM. To se mi nepodařilo ověřit, o důchodovém spoření se to alespoň tvrdí. Takových legálních skulin je obecně velmi málo.
    YARIN
    YARIN --- ---
    1 odpověď
    ABAP: a danovy ulevy skrz dip zapocitavas?
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    1 odpověď
    ABAP: Ta cisla, co jsem psal, jsou vcetne reinvestice dividend.
    ABAP
    ABAP --- ---
    ABAP: sorry, myslel jsem hranaté kolo. Nějak ani mi to nešlo přes klávesnici.
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    GHOSTSTALKER: díky, správná poznámka.
    Ono řešit inflaci by mělo smysl, pokud by byl k dispozici výrazně lepší investiční nástroj, který ji porazí (stabilita, rizika).
    Pravděpodobně tam v S&P 500 není započtena reinvestice dividend. SPY je dist yield 1,08%.
    Pokud je výchozí CZK, tak je zrovna silná. Což neznamená, že USD nemůže dále oslabit. DJT se předčasem vyslovil, že by to bylo vhodné a snížilo náklady na obsluhu US dluhu.
    Je to na úvaze, nakolik je EUR/CZK dlouhodobě silné vůči USD. Pohledem na čísla věřím víc US ekonomice, než ekonomice EU.
    GHOSTSTALKER
    GHOSTSTALKER --- ---
    2 odpovědi+3
    CUKI: Mícháte tu hrušky s jablkama a ještě banány.

    V říjnu 2001 byla hodnota SP500(TR) zhruba 1490 (budu zaokrouhlovat; řešit desetinná místa nebo hodnoty z různých dnů nemá na tomhle horizontu smysl). Včera stejný index zavřel na cca 14 930. To je zhodnocení v průměru 8,4% p. a. za posledních 25 let.

    Za stejnou dobu byla průměrná inflace v USA kolem 2,6 % (disclaimer: informace od AI; nemám náladu to dlouze ověřovat a číslo je pro mne uvěřitelné). Takže reálné zhodnocení v dolarech kolem 5,8 % p. a. (když si tedy zjednoduším výpočet Fisherovou rovnicí). Not bad at all.

    Pokud o tom chcete přemýšlet jako Češi - mající příjmy i výdaje v korunách, tak do toho samozřejmě musíte vnést kurz a českou inflaci. V říjnu 2001 stál dolar 41 Kč. Dnes stojí 21 Kč. Takže průměrný roční výnos SP500(TR) za posledních 25 let v korunách byl 5,5 % p. a. Inflace v ČR za posledních 25 let byla v průměru kolem 3 % p. a. Takže v korunách reálný výnos 2,5 % p. a. Nic extra, ale furt je to totální vanilla investice a nejhorší možná strategie - jednorázový nákup a nicnedělání (DCA počítat nebudu).
    YARIN
    YARIN --- ---
    ABAP: ano, to je opravdu rozdil.
    ABAP
    ABAP --- ---
    ABAP: Kurzy jsem použil USD forex 21.000 a devizy střed mírně upravené ve prospěch investora (KB nákup 20.197 prodej 21.771).
    ABAP
    ABAP --- ---
    2 odpovědi
    YARIN: kolik CZK musí investor vložit, aby koupil 50K USD.

    Je rozdíl koupit 50K USD v tento moment za 21.000 CZK s poplatkem 5 USD a koupit 50K USD za 21.5 rozdíl je -25000 CZK + 5 USD
    Je rozdíl prodat 100K USD za 21 USD s poplatkem 10 USD a prodat 100K USD za 20.50 bez poplatku -> 2 100 000 2 050 000 - > rozdíl 50000 CZK - 10 USD.
    Vida, rozdíl celkem je 75000 - 30USD CZK.
    YARIN
    YARIN --- ---
    1 odpověď
    ABAP: a jakeho brokera mas na mysli? vsak si to porovnat muzes, poplatky a kurzy fia nejsou zadna tajna informace.
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    YARIN: před deseti lety byl stejnej. Dej klidně dvojnásobek, tedy 30USD celkem, tam není zakopanej pes.
    Co kurz při vkladu/výberu proti forexu. A množstvím pohybů je to jen horší.
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    CUKI: chceš kulaté kolo. Jistota bez rizika, to jsou fakt jen daně a smrt.

    Právě na lačnost po vysokém, bezpracném, jistém zisku bez rizika se nachytá nejvíc hejlů.


    I když I to kulaté kolo by bylo.
    https://youtu.be/hKyNqc1p2iw
    YARIN
    YARIN --- ---
    1 odpověď
    ABAP: a odkud vis, kolik bude poplatek za prodej u brokera za deset let? (vedeni uctu u FIO je taky nula) a co myslis nakupem akcii za 50k? jednorazovy nakup jednoho ETF, nebo vice nakupu ruznych etf /akcii?
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    ABAP: Státní dluhopisy ti nepokryjí ani inflaci :-)
    ABAP
    ABAP --- ---
    2 odpovědi
    YARIN: uvěřím, až porovnám. Jednoduchý příklad. Za kolik CZK u nich lze nakoupit 50K USD, koupit za ně akcie za 50K USD, držet je 10 let, prodat 100K USD a kolik přijde CZK na český účet a kolik budou poplatky celkem ?
    U brokera vím, že mne ta sranda vyjde na poplatcích celkem na 20USD s poplatkem za vedení účtu 0 CZK a přijde mi 100K -20 USD dle kurzu forexu. Tohle hodně napoví.
    Zatím mi z bank nebyli ochotni k DIP dodat detailní informace předem, které ovšem z druhé strany od brokera mám. Proč asi. Věř že jdu hodně do hloubky.
    U DIP je výhra banky v daňovém zvýhodnění a dlouhodobém blokování peněz v DIP, v možnosti navyšování poplatků z celé částky do budoucna. Pro klienta to je mírná daňová úspora a komunikace v češtině.
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Ale já svůj majetek velice rád "ani nezpětinásobuji". U zkušených to znásobí třeba i opční obchody a zápujčky akcií. "Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod."
    Toto je možná cesta, nikoliv "jistota desetinásobku" Harvardských fondů.
    Nelze od rizikové investice, jako jsou akcie žádat zároveň jistotu a vysoký výnos. S tou pomáhá diverzifikace.
    V životě jsou jisté jen smrt a daně (Benjamin Franklin).

    Spekulativní aktiva typu bitcoinu dají i více. Že tam jsou rizika neviditelná, neznamená že jsou malá (AI, kvantové počítače).
    Kdo žádá absolutní jistotu, ten by se měl držet od akcií, kryptoměn, kasína a pokru hodně daleko a koukat po státních dluhopisech, zdůrazňuju státních dluhopisech.
    YARIN
    YARIN --- ---
    1 odpověď
    ABAP: ok, takze snizeni, ne vyhnuti. ja se prave aktivne zajimam, proto jsem se ptal. prislo mi, ze obecne hazis vsechny DIPy do jednoho pytle, tak jsem se jen snazil naznacit, ze to neni pravda a existuji tam i vyhodne moznosti
    ABAP
    ABAP --- ---
    1 odpověď
    YARIN: napovím. Není nutné se jim vyhnout. Úsporu přinese i jejich snížení. Základ je nemávnout nad tim rukou a aktivně se zajímat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam