• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    TMA
    TMA --- ---
    QWWERTY: Není to kdoví co, ale absence sebereflexe je ochranný faktor. O vylití se jsem nemluvil, ani o zahořklosti. Zanadávat si můžeš i za střízliva. A ani nemusíš zahořknout. Svou mentální nepohodu jsi vyřešil tím, že jsi nadáváním zkazil večer ostatním a můžeš jít klidně spát, protože ty už problém nemáš.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    TMA: sorry, ale reseni "bez se vylejt do hospody, dokud se z tebe nestane zahorklej clovek nadavajici na celej svet bez spetky sebereflexe" je tak leda cesta k alkoholismu a rozhodne ne prevence burnoutu
    TMA
    TMA --- ---
    Vyhoření.

    Vyhoření je když...

    ...když už nemáte, co přiložit pod kotel a lokomotiva vašeho života začíná ztrácet dech.

    Ale co přikládáme pod kotel? Naději. Pocit, že má naše snažení smysl.

    ...když se staneme nihilisty typu, který popisuje Nietzsche, ale nedokážeme se s tím smířit.

    ...když si uvědomíme, že se vlastně prostituujeme, že se prodáváme za peníze, ale už nás ani trochu nebaví, jak s námi vyjebávají.

    Jinými slovy, je to deprese, úplně obyčejná deprese, jen máme pocit, že je zapříčiněna naší prací.

    No, není. Způsobíme si to nevhodným sebezpytem. Správný přístup je přitom zanadávat si v hospodě, nebo tak něco, ale rozhodně se nezpytovat, neklást si otázky po smyslu života.

    Vyhoření je, když jsme nespokojení a začneme se v tom stavu důkladně a do hloubky sebezpytovat.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    RAINBOF: samozrejme jsem myslel sadu blbych navyku. Hodne slusna cesta z toho je pravidlo 8h a dost, zacit makat brzo rano a tak.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    KOC256: ja vidim vyhoreni jako proces kdy nemuzes proste dal vyrobi se ti v hlave system deadlocku. To ze zacnes mit k praci odpor je takova prvni vlastovka kterou muzes prejet idealismem, workoholismem, laskou k oboru a tak.
    Psychicke obtize nastavaji uz jen proto ze si udelas sadu blbych naroku a dlouho zijes bez radosti z vykonaneho. Je idealni si pak dat pul rok volno.
    KOLCON
    KOLCON --- ---
    No hlavně to je mimo schopnosti většiny z nás a musí nastoupit lidi co umějí krizovou intervenci...
    DEFILA
    DEFILA --- ---
    CERMI_FOX: vidíš to mimo kontext, mnoho lidí kolem mě třeba hypo ani nemá, řeším mezinárodní teamy, které jsou na projektech

    Pokud vím, tak zmíněný kolega začal pracovat pro neziskovku v rámci EU, pro mě osobně je úspěch, že se někde neobesil a on má teď práci a dal si žije život a netrpí.

    Pořád si nemyslím, že vyhoření je něco, co by mělo znamenat 'do práce se mi nechce, jelikož XY' to akorát znamená, že tě serou kolegové, procesy nebo prostředí.
    Stále to řeším jako reálný psychologický problém s možnými fatalnimi následky a 'naštěstí' jsem něco takového řešil jen jednou.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    TOOMIX: Já bral až 2020 a doufám že to taky zvládnu dřív, ale mám na 30 let
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    DAVIDOWITCH: kupříkladu já hypo doplatím v roce 2026 po 11 letech splácení. Ale to je proto, že jsem ten byt koupil za pět minut dvanáct, než se začaly rapidně zdražovat. Dneska bych ho prodal minimálně za trojnásobek
    SATAI
    SATAI --- ---
    KOLCON
    KOLCON --- ---
    Jeden z příznaků je taky že začneš mít pocit, že to nejde a vlastně nemůžeš sám nic ovlivnit.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    KOC256: Máš hypo od 15? Já doplatím podle kalendáře v 68.

    Jinak vyhoření sem neviděl ale údajně Xkrat měl náběh. Takový to že na tebe všechno padá, máš toho tolik že nevíš co dřív ale energii na nic, ale nedokážeš vypnout hlavu, dovolená nepomůže..
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KOC256: haha. Teda chtel bych, ale uplne to nevypada. Stejne tak decko jsem v 25 nestih :-)
    KOC256
    KOC256 --- ---
    CERMI_FOX:
    Tak ve 45 chceš už mít hypo splacenou a přemýšlet zda koupit či nekoupit barák ve španělsku na zimu ne?
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    DEFILA: taková praktická, jak se mění obor v takovém věku? Vidím tam faktory jako pomalejší učení něčeho nového, do toho člověk má hypo nebo jiné fin. závazky, takže nemůže asi nastoupit na nějakou nekvalifikovanou nebo juniorní pozici.
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    Takhle jsme kdysi prý měli kolegu obchodníka. Jel někam na jednání, uprostřed cesty zastavil a zavolal vedení že už nemůže, že dál nejede. Tak dva nasedli do auta a jeli pro něj a auto. Nakonec u nás skončil, dal si nějaký voraz, pak dělal x let jinde a po asi 10 letech se k nám zase loni vrátil.
    DEFILA
    DEFILA --- ---
    JARDABEREZA:
    Tady asi narazis na něco, co jsi právě nezažil nebo neviděl u svých kolegů, ona ti změna práce většinou nepomůže bez ohledu na to jak moc dlouhý jsi měl sabbatical před tím...
    Řešil jsem jeden(ano slovy jeden) těžký případ vyhoření u jednoho ze svých kolegů, kdy jediné štěstí bylo, že se nezabil.

    Ono to začíná pomalu, sere tě někdy prace(nu koho ne), stupnovalo se to přes to, že ho začali srat remote kolegové, protože důvod XY, pak špatná komunikace, pak si uvědomil, že je kompletně remote takže FOK everything, kde nejsem přímo zmíněný, že to musí udělat, do toho probíhala změna manageru, takže ten nový (ano já) se tohodle všeho dopatral až zpětně, jelikož původní tohle neřešil (jo tohle byl manažerský FOK up mého předchůdce).
    Pak už jsem viděl náznaky, časem přišlo i to, že se účastnil jen nutných meetingu a ve většině případů si léčil předchozí noci kolou, aby dokázal fungovat.
    Long story short :
    V jeden moment zmizel na X dní, kdy se mu nedalo dovolat nebo s ním řešit, objevil se zpět a rovnou podával výpověď, reálné slzy v očích s tím jak je v <>, tak s ním sedís a řešíš život a všechno kolem, zůstal na antidepresivech vážně dlouho, nesejmul se, kompletně změnil práci mimo obor a má teď život víc v pohodě, alespoň z toho malá co já dokážu soudit.

    Život no... a když jsem v klubu 40+, tak ano zapadá do skupiny 45+
    Vyhoreni potkat nechceš.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    CERMI_FOX: To je moc dobrá otázka. Mě osobně spíše zajímají ty těžší případy, kdy to člověka fakt sundá třeba na půl roku, není schopný normálně fungovat a změna práce nepomáhá nebo nefunguje, protože se tam člověk nemůže nějak dostat.

    Pokud mám špatnou práci a můžu jí kdykoliv vyměnit za lepší a spravit to tím, tak to v podstatě nevidím jako velký problém a nevím jestli tomu říkat vyhoření nebo špatná práce.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    JARDABEREZA: a co je myšleno "vyhoření" ? Ono to má dost fází, od prostě "už mě sere ráno vstát do práce a makat o 12h a občas dělat víkendy jako zamlada" až po pobyt v Bohnicích.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    RAINBOF:
    já zde pochopil, že jsou dva druhy vyhoření...

    1. demotivace a nechuť dělat na dané firmě/pozici a prostě jdeš jinam
    2. někdo tu popisoval, že z toho měl i nějaké psychické problémy a musí se nyní hlídat, aby do toho znovu nespadl

    Nebo to je vždy jen 2 a 1 se podaří jen, pokud to včas odhalíš?
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    Nebo když 12.9. najíždí cukrovary, takže věechno musí být do té doby hotové (stavba, dodávky HW, řídicí systém, MES) a běda, jak to nenajede. Řepu z polí začnou totiž navážet už 10.9. A když se cukrovar nakonec najede, tak se zase nesmí NIKDY zastavit až do ledna, jinak můžete celou řepnou kampaň odpískat a jste moc a moc desítek milionů v mínusu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam