• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    a protoze nas "ONI" poslouchaji na kazdym kroku, tak po me dneska hodil youtube tohle, tak treba vam neco z toho bude davat smysl taky

    https://www.youtube.com/c/JaymeEdwardsMedia

    Why Do So Many Programmers Lose Hope?
    https://www.youtube.com/watch?v=NdA6aQR-s4U
    TMA
    TMA --- ---
    KOJA: TL;DR: Řetěz absurdit.

    (jména změněna pro ochránění viníků)
    Ve firmě jedné divizi šéfuje šílený Balkánec s přezdívkou Igor Hrozný. Jsem v jiné divizi, takže pohoda, náš šéf je příčetný. Igor ho nějak vyštípe. Mezitím zákazník z projektu, na který jsem byl nahajrován mne na projektu nechce. Teda zákazník by chtěl, ale prostředník, přes kterého se to zákazníkovi dodává nechce. Takže si musím najít uplatnění, než mne Igor sežere k sobě. Opouštím divizi, ze které byl vyštípán šéf a mířím do nové divize, která dělá úplně jiné industry. Po pomalém rozjezdu jsem "dočasně" zapůjčen do jiné divize, která řeší průserový projekt. 4 hodiny měsíčně práce projektového manažera prostě asi nestačí na uřízení projektu a zajištění kvality subdodávky že Slovenska (mohlo to být horší: Indie). Zákazník si stěžuje na nízkou kvalitu, TMA se tedy stává testerem a oprašuje znalosti cizího jazyka, který dvacet let nepoužíval. Chyb je tolik, že není možné je zadat do Džíry k zákazníkovi, protože by nás sežral do konce týdne. "Jaktože měsíc po termínu dodávky k akceptaci jste vy sami našli 30 chyb? Neměli byste chyby hledat a odstranit před instalací, ještě v development prostředí?" TMA se začíná ztrácet v tabulkách, které si vyměňuje s parakolegy z Bratislavy. TMA vyvíjí Díru, což je taková superjednoduchá JIRA/RT/Bugzilla/... jednodušší než nakonfigurovat néjakého molocha. IT oddělení by sice mohlo udělat instanci Džíry, ale není to kam vykázat, takže by to nešlo. Pak handrkování se se subdodavatelem aby nám dali zdrojáky. Webservice, která vyrábí wordy a pédéefka. Testy spočívají v tom, že se otevře 15 nebo 20 oken wordu, která musí člověk zkouknout, jestli se tam něco nezhoršilo. Pro podobné dokumenty se kód někdy téměř úplně zduplikuje, někdy je komplet jiný. Kolegové, pánové Zelený a Ovád, managementem přezdívaní kolektivně Zelené hovado, mi pomůžou napsat automatické porovnání dokumentů, takže aspoň poznáme, jestli se úpravy na jednom dokumentu neprojevily změnou na jiném. Zelené hovado odchází z firmy, ale předtím se mi Zelený přizná, že on sice má expertní certifikaci na jazyk Java, ale programovat moc neumí. Jedeme dál, dokumenty jsem ustál a zastabilizoval. Ne dobře, technický druh zůstal, ale aspoň přibližně. Je čas zlepšit aplikaci, která obhospodařuje data. Pěkná aplikace, která je napsaná v PL/SQL, který jsem nikdy neviděl. Všechny výjimky se ignorují. Na různých prostředích je různé nastavení referenční integrity, takže někde se aplikuje ON DELETE CASCADE, jinde ON DELETE SET NULL a jinde ten cizí klíč vůbec není.

    Asi už tady skončím s detaily. Každopádně po krachu tohoto projektu jsem šel zase do jiné divize, kde odcházel hlavní analytik, protože se rafnul s Igorem. Divizi, do které jsem přišel schramstnul Igor. Zákazníci byli opět nespokojení. A já už se nebyl schopen soustředit.
    ETKAR
    ETKAR --- ---
    Můj příběh menšího vyhoření: firma se dostala do zajímavého tendru a tak jsme nadšeně i při naší jiné práci připravovali podklady pro tendr. Potud docela ok, jiná práce v tu dobu trochu vysychala. Připravili jsme se na tendr tak dobře, že jsme vyhráli. Nadšení v nás bylo veliké, protože to představovalo možnost pro každého z nás se mnohému naučit jak v hard tak soft skills, poznat jinou zemi a kulturu a mít v CV záznam o participaci na opravdu velkém a náročném projektu.
    Problém nastal v personálním obsazení. Firma neměla kapacity na to pokrýt tento nový vývoj a zároveň udržet kvalitu i objem dodávek pro stávající zákazníky.
    Už když jsme byli v posledním kole tendru, tak jsme management upozorňovali, že nemáme kapacity a je třeba je navýšit a zaučení bude aspoň půl roku trvat. Inu nikdo neměl na nabírání připraven rozpočet, dokud nebude s novým zákazníkem podepsána smlouva. Od podpisu smlouvy ovšem samozřejmě také běžely lhůty na průběžné dodávky.
    A tak jsme v den kdy jsme měli začít vyvíjet, začali s náborem. Sešlo se nám několik juniorů jejíž výstupy byly sotva použitelné, senioři neměli čas to dostatečně opravovat. Jako senioři jsme tak prací trávili nezdravé množství času, ale výstupy byly stále žalostné. Do toho nový management, který se snažil řídit každý prd.
    Všichni senioři trpěli únavou, podrážděním, nespavosti, různými zdravotními problémy, které nikdo předtím neměl.
    Po roce a půl jsem požadoval změnu a přešel na IČO a čtyřdenní pracovní týden. Následně se ukázala ta totální snaha o vykořisťování: Zaměstnavatel pro nás neudělal nic co vysloveně nemusel, ten můj den volna byl stále problém zřejmě by bylo ideální abych si jej vybíral o víkendech. Když došlo na prodloužení smlouvy "zaměstnavatel" bral za naprosto samozřejmé, že se bez řečí upíšu na další období a snad byl i šoku, že jsem nechtěl pokračovat.

    Nakonec mne zachránilo, že jsem době velkého zápřahu založil rodinu a to mi změnilo priority. Nastavil jsem si, že děti jsou priorita a práce až po nich. To vyustilo ve změnu zaměstnání do firmy kde padla opravdu znamená padla. Teď po více než 3 letech se rozkoukávám, že bych si našel zas jednou zajímavou práci.
    KOJA
    KOJA --- ---
    TMA: V pohode-prislo mi ze nam tu houstne atmosfera, tak jsem to zkusil preventivne naredit :)

    Je mi lito, ze te tohle potkalo! Nechces treba vic popsat celej ten pribeh? To tady myslim zajima skoro kazdyho a zasazeno do takoveho ramce pak i tvoje nazory vyzni imo dost jinak.
    KEJML
    KEJML --- ---
    ALMAD: Asi trochu záleží na velikosti firmy. Sice vlastním nějaké akcie naší firmy, ale vzhledem k tomu jak je to obří korporát a jakou sílu v něm že svoji pozice mám, to moje vnímání v tomhle směru vůbec nezměnilo.
    TMA
    TMA --- ---
    TMA: krásný příklad uvádí namátkou JARDABEREZA. Vedení vyrobí exkrement v podobě nedostatečné personální obsazenosti a snaží se ho jím zasáhnout. JARDABEREZA ho externalizuje a hodí jim ho na hlavu zpátky.
    TMA
    TMA --- ---
    KOJA: Moje osobní zkušenost je, že neschopnost externalizovat frustraci vyústí v její nahromadění až na úroveň vyhoření.

    Připodotknu, že osoby schopné frustraci externalizovat vyhoření řešit nemusí, že u nich nenastává. Vyslovím bez obalů své pozorování, že doporučení pro boj s vyhořením se ve většině sestává z "nenechte si srát na hlavu". Jenže v prostředí, kde mají padající exkrementy silnou kapitální afinitu se vyhnutí zásahu vlastní hlavy rovná tomu, že zásah nutně dostane někdo další.

    Načež v rámci virtue signallingu je mi vysvětleno, že externalizovat frustraci je špatné, áno. Protože pak onen exkrement, který již byl designován pro zásah mé hlavy vyžere někdo jiný.

    Tak prosím, neexternalizuj si do mne svou frustraci, když je to tedy tak špatné. A nebo jo, ale nepřiznej si to, abys mohl mít i nadále pocit vlastní morální převahy.

    Vyhoření - finální stádium 4Q 2020, 2021-01 až 2022-06 nezaměstnaný. Teď na 3 dny v týdnu, uvidíme, jestli se to dá přežít. Šance tomu velké nedávám, určitě se neudržím a řeknu, že císařpán je nahatej. A pak už to pojede, jak tady. Takže asi tak.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    JARDABEREZA: Jo ja u tech svejch zkusenosti vychazim trochu poskozenej tim, te uz docela dlouho pracuju ve firmach kde jsou zamestnanecky akcie standard a to tohle trochu meni.
    KOJA
    KOJA --- ---
    TMA: Ocividne nam tu prezentujes kontroverzni nazory coz si asi i uvedomujes. Nerad bych aby se diskuze zvrhla v neco jako popichovani sveta ideou a boj o vitezstvi v naslednem flamewaru zda lze ideu chapat jako smysluplnou.

    Radsi bych proste zustal u sdileni zkusenosti a pohodove vymeny nazoru. Dik!
    TMA
    TMA --- ---
    RAINBOF: První interpretace nedává návod, čí zájem je prioritní v případě konfliktu. Druhá ten návod dává. Jinak jsou synonymní.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    Já vím, že sem věkově nepatřím, ale mám neodolatelnou touhu podělit se o názor. :-D

    Firmy se nás snaží přesvědčit, že jsme jedna velká rodina a měli bychom se pro sebe vzájemně obětovat. Ale ten názor nesdílím a myslím, že to je manipulace. CEO mají nějaký sen a ostatní na něm pracují anebo otročí (jak kde). Zaměstnanci dostanou mzdu a šéfové všechno ostatní, což může být silně asymetrické. Tudíž pro mě je to práce/byznys s přátelskými vztahy, kterých si velmi vážím a jsem za ně vděčný. Ale v práci je byznys na prvním místě a především ten můj osobní. (neziskovky jsou vyjímka)

    Pokud vím, že jsem v práci nenahraditelný, tak to vysvětlím vedení, že to vnímám jako problém, který by měli nějak řešit. Opravdu nebudu 24/7 na telefonu čekat na hovor hasit probémy. Stejně pokud dlouhodobě dělám práci, která je pro dva/tři lidi místo jednoho. Pokud ani po roce nezjednali nápravu, tak sorry, je to jejich problém a ne můj a nebudu se kvůli tomu stresovat a dělat laskavosti z dobré vůle. Za personální stránku si zodpovídá firma sama. Pokud jeden člověk dělá práci dvou/tří lidí několik měsíců v kuse a firma nemá rozpočet najmout další lidi, tak sorry jejich bynys možná nefunguje dostatečně dobře a prostě jsou odsouzeni k bankrotu a nemají na trhu co dělat.

    Samozřejmě neříkám... jednou za čas se může objevit extrémní situace, kterou je potřeba vyřešit. Ale pokud se z toho stane samozřejmost, tak to už neberu. Možná na to máte někdo jiný pohled, to je v pořádku. Možná svůj názor v budoucnu změním nebo upravím, ale tohle je moje aktuální stanovisko.
    KEJML
    KEJML --- ---
    SULTHAN: Chápu. Já ve svém okolí pozoruji spíše opačný trend, že lidé si naopak úvazky zkracují, ale každému co jeho jest :)
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    TMA: no vis je zasadni rozdil ve "starej se o sebe" ve smyslu pecuj o sebe a ve smyslu "ser na ostatni delej vic to co chces".
    TMA
    TMA --- ---
    ALMAD: Je to sobecké a bezohledné. Ale tuhle otázku bych odložil stranou. Zdá se mi totiž, že schopnost klást si otázky tohoto typu (tj. zda tím někomu neublížím) je znakem osobnosti, která má předpoklady pro vznik vyhoření. Sociopat nikdy nevyhoří.

    Rada z článku odkazovaného NAVAROU se taky nese v duchu: starejte se víc o sebe.

    Jinými slovy: chovejte se víc jako sociopati, kteří se starají jen sami o sebe, zatím jste moc daleko od zdravého bodu.

    Všichni,* kteří říkali, jak vyhoření překonali, mluví o nastavení hranic, za které se nenechají vykořisťovat. V jistém smyslu i říci někomu NE je to samé jako hodit na jiného svou blbou náladu. V obou případech jsi se dostal do stavu, kdy je to PNJ... problém někoho jiného.

    * ARANIUS to říká jen implicitně, hranice byla nastavena útěkem jinam, kde už není takový tlak, takže ta hranice snesitelného tlaku byla nastavena posunem frontové linie, ne rozstřílením pozic protistrany během konfrontace.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    KEJML: peníze a baví mě to. Každá práce je na odlišné platformě, což je pro mě intelektuálně zajímavé. Vlastně díky tomu, že si přes OSVČ realizuju zajímavé projekty, tak jsem jako zaměstnanec ve firmě vydržel už přes 10 let a nemám žádný důvod odcházet.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    KEJML:
    Taky mě to zaujalo...
    Já naopak od nějakých povečerních melouchů ustupuji a vážím si svého volna...
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    ALMAD: "pripadne te novy sef/kultura nuti do zjevnejch blbosti co zerou cas" a tohle byl presne ten duvod proc me zoufale vytacelo to NIH.. protoze proste na takovy veci nebyl cas a zalezelo mi na celkovym vysledku a lidi co nemeli odhad to ze neni cas (a je mizivej benefit) nevideli.
    KEJML
    KEJML --- ---
    SULTHAN: Můžu se zeptat co tě vede k tomu ty dvě práce mít? Já si za sebe neumím představit jaká motivace by mne k tomu dlouhodobě nutila.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    TMA: Akoratze pak jsi nejsppis svuj kaminek co te tizi jenom prehodil na nekoho jineho. Ja se tohle treba snazim odnaucit.

    JARDABEREZA: Ja u sebe i ostatnich vypozoroval, ze nejhorsi je kombimace toho ze ti na praci zalezi (at uz toho ze ji chces odvest kvalitne, nebo ti zalezi na tymu/kolezich/produktu/firme) a z vnejsich duvodu to nejde—at uz protoze to je neopetovano/sabotovano, jsi sam na neco co by melo delat XX lidi, pripadne te novy sef/kultura nuti do zjevnejch blbosti co zerou cas.

    IMHO clovek zpetne vzdycky vidi, kdy sel “na silu” a hecnul se protoze viz vyse, ale mel k tomu “dobry duvody”, akoratze tim vetsinou roztacis spiralu na jejimz konci jsou zdravotni problemy.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    JINX:
    pokud chces job jistej az do duchodu musis se nekde zasist. pode mne bych se mohl zasit jako spravce nebo neco takovyho treba v CEZu, EONu a tak. ale pokud myslis stabilni job tak neco molochovityho a konzervativniho treba java + komercni banka kdyz nastoupis jako senior a skutecne na to budes mit tak si myslim ze to real je.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam