• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    EMBI, DAVIDOWITCH: k tomu co tu zaznelo bych doplnil 2 kategorie:
    1. ze je to do jiste miry i iluze
    tyhle predrazeny kramy casto predstavuji statusovy symboly, takze lidi jsou ochotny se zadluzit na nekolik let, jenom aby meli nejnovejsi hovadinu
    zjevne to funguje, viz protoze efekt "kde na to sakra berou?" se dostavil i tady a to i pres to, ze vetsina lidi v IT bere vic
    zbytecne drahy auto mi zas prijde jako podnikatelska klasika - vykazat jako investici/kapitalovy naklady, osekat dane na minimum, splacet prubezne X let

    2.
    i tak jsou urcite lidi, kteri si to muzou dovolit a ted se proste venuji konickum ... napr. vsichni kdo prodali BTC, kdyz byl pres 40-60 k$ a ted si za pulku nakoupili stejny mnozstvi zpatky a druha pulka jim zbyla na zabavu/investice. stejne tak ti co chytli NFT boom jsou vysmaty jak leco :))
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    GOSHEWAN: Ja mam tenhle pocit "kde na to sakra bere?" nekolikrat do mesice. A vetsinou jen uzavru "svoji budoucnost muzu prozrat dost podobne, kdyz nebudu investovat prebytecny penize"
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    GOSHEWAN: to je naprostá klasika ve vsem prijmovych skupinách - jejich vydaje jsou zkrátka natolik velké, ze jim prijde ze berou málo. At uz berou 20k/200k/2M. A ti lidi si to většinou nedokážou přiznat.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    KOMPAS: Nespravil by to Google Form dotazník? :-D
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    KOMPAS: Ja na tohle presel do protiutoku. Misto abych s nima delal tanecky kolik nabidnou, tak jim reknu minimalni castku pod kterou nejdu, s tim ze na tom linkedin vidi pro koho a co delam (coz mi prijde ze nikdo nekoukne, obcas mi furt chodi nabidky na Java development kterej sem asi mozna nekde zapomnel v CVcku, ze toho mam dva semestry). Vetsinou to instantne skonci "tak to pro vas nase nabidka asi nebude", ale obcas to jeste utece k tomu ze to je zahranicni nabidka (a ja vysvetlim ze se nemuzu stehovat z CR a tim skonci tyhle nabidky, vetsinou)
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    KOMPAS: Tak. Ja se ptal presne na to, co zminujes a odpoved byla jaka byla. Jmeno firmy ale uvedl.

    Moje nejcerstvejsi zkusenost s pohovorem k nam - typek udelal domaci ukol (na ktery si maji kandidati dat casu kolik chteji, ale meli by pak termin dodrzet), moc se nam nepozdaval (za me to bylo ne). Pak videopohovor, ktery nas take nepresvedcil (za me stale ne). Nakonec jsme mu nabidli min nez chtel s tim, ze to urcite odmitne, ale prekvapil a rekl, ze se za nami podiva do kanclu. To mi prislo jako celkem v pohode pozadavek, kancly mame hezke (bar, gym, fotbalek, playstation, vse komplet nove, v nove budove atd.) a my aspon uvidime jaky je na zivo. Vysvetlil jsem mu projekt, co by delal a s kym. Nechal si par dni na rozmyslenou a pak vzal jinou nabidku, kde mu dali o 50K vic (: Pro nas dobra i spatna zprava - dobra, protoze jsme ho uplne nechteli, spatna, protoze i lidem, ktere nechceme, jinde stejne daji vic.

    Tim chci jen ilustrovat, ze pokud my vychazime takhle vstric a stejne nemame moc uspech, tak co muzou cekat tihle, kteri nereknou/neukazi vubec nic?
    KOMPAS
    KOMPAS --- ---
    GOSHEWAN: Ještě dokážu trochu pochopit, že agentura nechce prozradit konkrétního klienta (aby je snad někdo neobešel nebo co…). Nepochopím ale, když v nabídce chybí ty úplně základní věci typu sezam technologií a nástrojů, velikost týmu, použitá metodika a musím to z nich páčit. Na to opravdu nemám kapacitu a motivaci.
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    SUCHRE: Ja prave myslel, ze situace na trhu tenhle typ inzeratu vyhubi.
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    Jeste bych se po delsi dobe vratil k tem platum.

    Mel jsem s kolegou nedavno rozhovor na tema zivotni urovne vyvojaru v Praze (pripominam, ze oba pracujeme pro zahranicni banku, ale za ceske platy. Naposledy jsem odmitl konkurencni nabidku za 200K na HPP). Strasne me prekvapilo, kdyz mi rekl, ze si vzdy predstavoval, ze bude vyssi stredni vrstva a misto toho se citi spis jako nizsi (stredni) vrstva. Nerekl primo chudy, ale ve vysledku to tak vyznelo. Plat ma IMO ~150K, mozna vic. Ze ma pocit, ze muze do lepsi restaurace jen jednou mesicne, o cestovani nemluvil, a ze kolem sebe (v metru, na ulici) vidi lidi, co maji drahe (drazsi?) telefony, hodinky, obleceni a kdo vi co.

    Tak jsem to pak na obede s team leadem nadhodil jako vtipnou historku a prislo druhe prekvapeni, kdyz mi team lead (formalne sef) rekl, ze to vidi uplne stejne. Ze nechape kde se tu bere tolik lidi s novymi iphony nebo s cim. Celkem jsem cumel, protoze jsem nechapal. Moje splatka hypoteky vyda v klidu za nejelepsi iphone a stejne mi zbyde na dalsi (a to mam i nejake drobne investice). A on z podstaty veci ma vyssi plat nez ja.

    Co mi unika? Mate podobny pocit? Ja k jsem tu psal uz naposledy, ja mam za to, ze jsme preplaceni a ze se mame (relativne nezaslouzene) az moc dobre. Je to jen tim s kym se srovnavaji?
    SUCHRE
    SUCHRE --- ---
    Uz se pomalu blizime k inzeratum typu Hledame zkuseneho junior developera...
    LARS_GUNNER
    LARS_GUNNER --- ---
    GOSHEWAN: To mas dobry, alespon po tobe nechteji minimalne 10 let zkusenosti se Svelte.
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    KOMPAS: Presne. Zrovna dnes mi prisla "nabidka", ktera se da shrnout jako "hledame .net vyvojare". Tak jsem pozadal o detaily vc. platu - pry nesmi rict, technologie .net 6 ale i starsi verze, k tomu snad oracle. Wow, tolik detailu najednou! Tak jsem ho nejdriv chtel poslat nekam, ale pak jsem se jen napsal, ze o tohle z principu nemuzu mit zajem a ze nemam cas se na vsechno doptavat po telefonu.

    Celkove mi tohle prijde nesmyslne. Kdyz ma nejaka firma problem verejne rict kolik nabizeji tak mi to smrdi tim, ze kdo si interne nevyhada vic, ten bude mit jen minimum, a proto nechteji, aby se to zamestnanci treba takhle oklikou dovedeli. Mozna to ale je jen ma paranoia (:
    KOMPAS
    KOMPAS --- ---
    TOOMIX: Když mě někdo osloví s nabídkou, ve které chybí číslo, tak o něj poprosím. Buď ho dostanu, nebo nastane HR taneček (a kolik byste si představoval?), na který reaguji způsobem, který závisí na mé momentální náladě. :)
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    KOMPAS: jakože když není u inzerátu uvedená mzda, tak nereaguješ?
    JON
    JON --- ---
    MYKEZ: tohle uz si nevybavuju presne, bylo to nak tak, ze ten rozsah byl velikej, jako ze hledaj od juniornich lidi az po teamleady, takze asi tech 30- 120% toho co jsem tehdy mel. A celou dobu pred ukolem jsme se bavili o tom co delam, umim a muzu firme prinyst, ze teda v Go jsem nic nedelal, ale proc to nezkusit - na to oni rikali, ze rozumej, ze na Gocko maj nejaky firemni guruy od kterych muzu skill rychle cerpat atd. A pak ta nabidka - no je z toho dobra historka, no :-)
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    Já asi vždycky měl představy o platu vyřešený v prvním hovoru. Abychom věděli jeteli zbytek není ztráta času
    KOMPAS
    KOMPAS --- ---
    KOC256: Jak funguje tohle "a pak mu nabídli X"? Buď je předem v inzerátu či jinde dán nějaký rozsah a firma ho poté dodrží, nebo není rozsah a tedy není pohovor.
    KOC256
    KOC256 --- ---
    SATAI:
    Jo, ale my tady na Ostravsku se nespokojíme s takovým "průměrem" :-)
    SATAI
    SATAI --- ---
    KOC256: na manday je to luxusní ;-)
    KOC256
    KOC256 --- ---
    MYKEZ:
    Jsi mi připomněl, že jeden bývalý kolega se teď hlásil někam na analytika a chtěli po něm jistou úlohu vyřešit. Docela se do toho vetnul, aby byli spokojeni a označili to, že to splnění je nad očekávání a pak mu nabídli 45 000 :-).
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    KOMPAS: Holt je to grafik (Matt Pharr). A říkal že občas se někdo rozbil už na tom jak udělat quad tree. (Ne nezbytně na tom co to je, to mu řekne, ale na tom jak vůbec napsat nebinarni strom)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam