• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    SULTHAN: pritelkyne dela v korporatu a hodne mi to pripomina neco, co letos zazila s jednim americkym kolegou :D :D
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    QWWERTY: Hele, není to ale jen Indie. My jsme měli pár českých kolegů v kanceláři v Mountain View, a ti nám nabrali do týmu jednoho američana (asijské kořeny, ale byl narozený v USA). Prý při interview docela v pohodě.
    Měli jsme ho tam asi 3 měsíce, pořád jsme nevěděli co dělá, tak jsem se šéfem dohodli, že udělá nějaký malý task, cca na den. Dělal ho měsíc a předělávali jsme to po něm. Ale šéf se pořád k ničemu neměl. Pak jsme tam byli na služebce a zjistil jsem, že prý už měsíc a půl dělá na jedné feature, ale přitom od něj nebyl jediný commit ani pull request. Tak jsem řekl ať commitne co má. Trvalo asi 3 dny než commitnul a prakticky tam nic nebylo. Tak jsem tu feature napsal od nuly asi za 4 dny a pak ho teprve šéf vyrazil.

    Jinak problém s Indama je zpravidla ten, že ti schopní většinou z Indie vypadnou do USA.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    DAVIDOWITCH: ta anglictina je u nekterych taky diskutabilni ... zvlast kdyz se jeste prozene/oreze 300Hz-3kHz telefonim pasmem
    to je pak radost se neco snazit vykomunikovat
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DAVIDOWITCH: casovy zony jsem si vsimnul, kdyz nam jeden dodavatel presunul technickou podporu z anglie do indie (kvuli cene) a cesky zakaznik potreboval urgentne vyresit problem :D :D
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    KLEINZACH: Jo, to si taky stěžovala, že na všechno kyvou a pak se na to za týden zeptají
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    VYHULENY_UFO: Umí celkem anglicky a jsou v šikovný časový zóně
    KLEINZACH
    KLEINZACH --- ---
    hehe az v indii mi doslo jak o moc bliz mam ke germanovi nez k ochotnemu nicmene ponekud laxnimu indovi i kdyz jsem si predtim myslel opak :) byl sem tam na mesic, dva tydny z toho jsem cekal na server (jo prikyvovat to oni umej - at uz tim ci onim zpusobem), tyden prace a tyden na pokoji s total srackou a indickou televizi.. peklo ;]

    v kodu delali dost divny veci, pamatuju si akorat ze pred vstupem do funkce vsechny argumenty pretypovali natvrdo (c-cast) na to, co fce ocekavala.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DAVIDOWITCH: indie ma jedinou vyhodu. lidi tam makaj za tretinouvou cenu nez tady a mozna jeste za min a k tomu jako bonus dostanes cloveka, ktery 280dnu v roce slavi nejaky svatek
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    PETER_PAN: zamestnanecke akcie, to je paradni vec, se kterou si vetsinou muzes v pozdejsim veku vytrit prdel.... :D kamos ji ma z bejvaly firmy pomalu plnej kufr, ale firma je uz davno zlikvidovana.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    DAVIDOWITCH: "spolupracovnici tam delali jen uplne presne to co se jim reklo ze maj udelat.."
    u nas koluji podobny story, jako napr.: ind dostal metodicky pokyny pro praci, hodil do zarizeni commandy z kazdyho kroku a tvarili se, ze hotovo
    to, ze uz prvni command vyhodil chybu a neprosel, takze by asi nemel pokracovat, resp. resit proc hned prvni krok selhal, uz ho nejak nenapadlo

    podobna situace - nocni Tier3 support mame v Indii. tzn. kdyz se neco hodne rozbije v maintenance window, tak to vetsinou skonci u inda
    vsechno mu trva dlouho - i kdyz ten stejny problem potkal uz driv, stejne mu trva treba hodinu, nez aplikuje stejny reseni jako posledne. ignoruje, kdyz se ho clovek snazi postrcit spravnym smerem a odmita sdilet jakykoliv detaily ohledem toho v cem je problem a jak ho resil.
    osobne ze to vinim mentalitu kastovniho systemu, kdy ma pocit, ze jako T3 je nad nama a proto se muze tvarit jako nekooperativni autorita
    ...takhle jsme meli jeden problem, ind se s tim placal pres 2 hodiny, blizil se konec maintenance window, zacali se pripojovat jeho US kolegove a ptat se co se deje
    a skoncilo to tak, ze mi rekli, at indovi prestanu vysvetlovat situaci a co je potreba udelat, aby se to spravilo, seberu mu presenter rights a spravim si to sam

    podobnych story je asi plny internet, jako napr. tahle 4 dny zpatky
    tl;dr:
    Two senior indian dev contractors just spent 3.5 months on a feature
    even me, a fcking junior with 3 years of experience managed to do it in 1 week.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    ABAP: nedostatek vlastní invence mě štve, ale větší problem je v tom, že často neudělají ani to, co se jim řekne, že mají udělat. Většinou třeba z instalačních kroků jich provedou 3/4 a to je pak chuťovka to řešit :)
    ABAP
    ABAP --- ---
    DAVIDOWITCH: Bohužel mám velmi podobné zkušenosti. Pár schopných lidí tam je, ostatní nahrazují nekompetenci množstvím osob. Jsou založením fatalisti, takže sami od sebe neudelají opravdu nic.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    LARS_GUNNER: Ja to delal necelej rok pri skole. Mam na CVUT FEL vystudovanej HW.. pak sem zjistil ze v Praze je de facto kartel S3, Honeywell a ASICentrum a nastupni plat v roce 2008 by byl pri dobrem vyjednavani 35 tisic hrubeho. S tim ze genericky C++ programatori po skole uz nastupovali vejs. Takze ted sem celkem generickej C++ programator se specializaci na grafiku. :-D
    LARS_GUNNER
    LARS_GUNNER --- ---
    DAVIDOWITCH: FPGA verifikace? Hezky. Krome sebe moc lidi se zkusenostmi s FPGA neznam. Zdalo se mi, ze uz po tomhle neni poptavka.
    Jako jo. Taky mi bylo receno, ze me nahradi junior v nejakem projektu a ja budu "jen radit". :-) Myslenka dobra, realita...
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    LARS_GUNNER: Pripomel si mi jak mama (tehdy uz teda project manazerka, ale pred tim dlouhou dobu programatorka a WinNT admin) si stezovala kdyz jeji Nemecka firma neco outsourcovala do Indie. Odhad byl ze Mnichove by to trvalo 3-4 cloveko-mesice. Outsourcing do Indie celou vec odsunul asi o 6 mesicu. Pak byl nacenen na 2 cloveko-roky. A po prvnim mesici (kalendarnim, takze nekolika cloveko-mesicich) si rekli o 3-4 cloveko-mesice consulting supportu z Mnichova, bez ktereho to nepujde. V kteremzto momente uz to ale bylo rozjety a neslo to zastavit.

    Plus teda jeste ze davat testing do Indie se ukazalo jako velmi nemoudre, protoze minimalne ty spolupracovnici tam delali jen uplne presne to co se jim reklo ze maj udelat.. bez takovyho toho dulezityho "hele, a co kdybych zkusil tohle, prezije to ten produkt" coz mi (jakozto byvalymu FPGA verifikatorovi) vzdycky prislo jako naprosto zakladni skill testera.
    LARS_GUNNER
    LARS_GUNNER --- ---
    CERMI_FOX: Nemuzu hodnotit nic jineho nez vysledky tech lidi a pokud v Asii opravdu prevlada pristup "cim vic hodin tu si, tim vic prace udelas", tak chapu, ze jsou oproti nam tam kde jsou. Neustaly reseni bugu, zakladni chyby, problemy s manazovanim zmen a nevim co vsechno jeste.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    JANFROG: hodně spolupracuju s lidma z Indonesie a tam rozhodně "slave of employer" nejsou. Je pravda, že jsou třeba 12-16h v práci, když se něco řeší, ale nepracují u toho - sedí v kanclu a povídají si nebo si něco čtou. Nebo se jdou na hodinu dvě modlit. Výsledek je takový, že jim všechno trvá 3x tak dlouho ....
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    SATAI: nemělo by ho nejdřív koupit Yahoo kolem 15?
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    PETER_PAN: Pravda, zachoval jsem se jako klasický zápaďák a zapomněl na Asii :)
    SATAI
    SATAI --- ---
    PJOTRIK: za pár let ho za tři miliardy koupí Microsoft
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam