• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DWAYSTAR WARS seriály - Spoilery povoleny!
    Otevřená diskuse o nove vychazejicích STAR WARS seriálech.
    SPOILERY POVOLENY!
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: Mando je vůči tématu síly mimoběžný, je tam Grogu jako atrakce, ale vlastně je pro něj síla stejnou záhadou, jako pro diváka a kromě zopakování toho, co už známe, se nedozvíme nic: prostě generická magie, ale zatím žádný příběh kolem. Obrovský příslib toho, jakou roli by Grogu mohl v budoucnu hrát, ale zřejmě až v hodně vzdálené budoucnosti (myšleno jak v SW univerzu, tak v Disneyho plánech)

    naproti tomu o Witches víme, že využívali obě stránky síly, a jednou ze zápletek OT bylo, že je třeba "vrátit rovnováhu síle", což jsme si většinou vykládali tak, že temná strana získala ohromně navrch a světlá byla ohrožena. Jenže co když je to s tou rovnováhou síly jinak? Co když éra nadvlády Jediů vůbec nebyla obdobím rovnováhy v síle, jak by tomu napovídala perzekuce Witches? Tvořily se witches ve dvojících, z nichž jedna měla dar využívat světlou a druhá tmavou stranu síly? (což nemusí být otázka nějakého rozhodnutí, nebo osobnostní povahy, ale prostě toho, jaký typ mistra ti síla pošle do cesty, jestli Jedie nebo Sitha, což mi přijde, že je právě naznačené, že tam nějak probíhalo...)

    Musel tu být nějaký důvod, proč v Ahsoce byly čarodějnice tak jednoznačně na straně zbytků Impéria a fakt obětavě se snažily dostat Thrawna z exilu. Možná se Jediové začnou jevit spíš jako určitá inkvizice, než jako síla jednoznačného dobra proti jednoznačnému zlu. Ahsoka se ostatně ne náhodou přestala považovat za Jedi a stala se jaksi "rogue" uživatelem síly - trochu jako Witches?

    Přijde mi to prostě zajímavé. Fantasy rozměr SW mě baví víc, než ten Space Western rozměr, který rozvíjel Mandalorian (Hard sci-fi roměr SW, pokud někdy nějaký byl, je momentálně v těžkém bezvědomí spolu s Techem z Bad Batch :-) a myslím to asi dobře symbolizuje šance, že z toho hard sci-fi plná hyperprostorových přískoků a klonování vůbec někdy bude. ještě je tu možnost dělat z toho válečný/špionážní film, na čemž si ulítal Rogue One a Andor... to chce asi nejvíc lidí, ale u mě ta fantasy není na posledním místě)
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: ja bych prave chtel show, co by se venovala sile, Jedium, jejich postojum, pozici ve svete a tak ... ale Akolitka tyhle veci prave neresi, jen je tak nejak vagne obchazi

    za sebe vnimam uplne ten stejny rukopis u vsech tehle hranych SW show, od Mandaloriana, pres Boba-Fetta, Obi-Wana, Ahsoky az ted po Akolitku (vyjma Andora samozrejme, ten je uplne jiny), Akolitka je z nich mozna nejmin spatna, ale porad je spatna

    a rekl bych, ze za to muze prave Mando, nebo aspon z myho pohledu, ja jsem na zacatku byl velmi nadseny, zvlas po zkusenosti se Sequel trilogii, ale spatne jsem pochopil, co ta show vlastne chce byt, kdyz v druhy rade zaclo byt zjevny podle jakeho mustru ten serial pojede, tak me to dost zklamalo, a co jsem si vsiml tam otocila spousta lidi, jeste vic pak ve treti rade ... problem je, ale ze asi kvuli tomu pocatecnimu uspechu, porad pouzivaji ten stejny mustr, i ted v Akolitce - Andor tomu byl usetren, rekl bych z velky casti protoze jeho produkce zacala jeste pred uspechem Mandaloriana, naopak produkce vsech ostatnich hranych serialu zacala jeste kdyz byl Mando na vysi sveho uspechu ... ta setrvacnost je svine

    ... tak snad se to ted zlepsi no
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: na mě to funguje. ne přímo Andor, ale na úrovni asi jako Mandalorian a Ahsoka. Nebo Bad Batch a předchozí animáky. Určitě lepší než Bobba Fett, což byla naprosto divná odchylka stranou a propojení několika postranních slepých uliček (celý Kayt dragon byl dílem vykrádačka v té době populární Duny, jednak prostě při točení New Hope měli k dispozici kostru dinosaura a neváhali ji použít...) nudný pro mě byl Obi Wan, i když tam je to dané tím, že z kontextu OT vyplynulo, že něco dopadne nějak. Takhle linie SW, kde se řeší lore kolem síly, je hodně fantasy, ale mě prostě baví, asi mě baví víc, než ta "space western" dimenze.

    Teď nehodnotím to, že některé ty v konečném důsledku odzívnuté věci byly fakt dobře akčně natočené a byly akční a měly spád a tak. A že tady člověk leckdy trochu zíve a herecké výkony a líčení hraničí s fanfilmem nebo cosplay. Ale právě, že doba a scenérie je o tolik zajímavější, než prostě překousnu nedokonalosti a užívám si to. Prostě mě tolik nebaví space western s blastery proklatě nízko u pasu... síla je zajímavá sama o sobě a nepoužívají ji jen Jediové a Sithové.
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: kdyz pouziju tvuj vyraz, nepotrebujes si toho "vsimnout", aby ti to zkazilo zazitek ... vedomy analyticky mysleni je pomaly, takze vsichni mame v sobe mechanismy na rychly vyhodnocovani vjemu, takze clovek uz vi jaky ma z neceho pocit jeste pred tim, nez se nad tim ma vubec sanci zamyslet, a vlastne casto ani nevi, na zaklade ceho ten pocit dostal

    umeni vlastne je snaha o to zjistit jak lide ve sve vetsine veci vnimaji a jak se daji stimulovat jeho vjemy - krasny priklad jsou stylizovany ilustrace - takova kresba obliceje je treba jenom "shluk car", ale presto clovek vi okamzite na co kouka, protoze autor se naucil podle ceho lide poznavaji obliceje - psani funguje stejne, to ze mas psat konzistentni pribehy ti reknou ve skole, protoze uz nekdo zjistil, ze na vetsinu lidi to pusobi kladne, co se jeji pozitku tyce, uplne stejne jako spravne udelane stinovani dela hezci obrazek

    a zase, to ze neco udelas "spatne", tak to neznamena, ze se to nebude libit nikomu, vzdycky budou lidi, co si to uziji, jen kdyz to udelas "spravne" tak si to uzije lidi vic

    ja se u Akolytky hrozne nudim - pritom to jsou presne temata, co by me hrozne zajimaly, herci mi prijdou sympaticky a tak, ale tak jak je to udelany to na me vubec nefunguje :/ ... sleduju to jen, protoze setrvacnost a abych se mohl zucasnit diskurzu :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    IKARI: jenže jenom nerdi mají mentální kapacitu si toho všimnout :-) normies nejsou vysloveně blbý, ale při tom množství postav a různých filmů a seriálů prostě nemají šanci drobné nekonzistence zaznamenat. Jen skalní fanoušek, který všechno viděl 10x (přiznám se - jsem generický fanoušek, kterého zajímá všechno hlavně to, co ještě neviděl, ale rekapituluje to pak už jen velmi vyjímečně) s jenom mírným nerdským talentem. Ano, zapamatuju si kdejakou blbost, ale třeba vlastní jména moc ne, takže pak hledat nekonzistence u vedlejších postav je pro mě extrémně těžké..

    Asi vás trklo něco zásadního, co mi ušlo, ale mě se prostě ty první 4 epizody líbí, baví mi to, jsem napnutý, chci vidět jak to dopadne. Ano, čarodějnice nejsou optimální, ale jsou sakra zajímavé a asi z toho vyplyne něco, co vysvětlí jejich chování v Clone Wars a v Ahsoce. Jejich alternativa ke klonování (kterou začínám tušit a podle mě se to potvrdí) mi přijde setsakra zajímavá i jako hard scifi koncept (což se o SW vesmíru dá říct jen velmi zřídka, přiznejme si to :-)
    IKARI
    IKARI --- ---
    XCHAOS: jenom nekonzistentne napsany pribeh vadi vetsine lidi stejne, at uz to jsou "normies" nebo "nerdi", plus minus nejaka individualni tolerance u obojich, ale rozdil mezi nimi pak uz je spis v tom, ze "nerd" vi o tom tematu dost na to, aby to dokazal pojmenovat a zalezimu na nem dost, aby mu stalo za to o tom mluvit

    to jak je ted ta diskuze okolo to vyhranena je tim jak ten vetsinovy stred z ni uz davno vycouval a zbytek normalnich nazoru je zahluseny "toxickou negativitou" z jedne strany a "toxickou pozitivitou" z druhy

    dulezity point ale je, ze nenapsat nekonzistentni pribeh neni na ukor niceho, nikdo nikdy nerekne "ja chci hur napsany pribeh", jen ho v Lucasfilmu konzistentne nenapsali
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: je to #offtopic ale musím tě trochu opravit: evangelíci vždycky stáli na překladu Bible do národních jazyků a jejím přímém zpřístupnění laikům, čehož se katolíci i tradiční "předkatolická" církev docela děsila, prorože v Bibli je spousta šíleností, který je problém vytrhnout z kontextu. Doslovný výklad je ještě další level, který ale právě hrozí až když to přeložíš a čteš ve svým jazyce. Katolíci naproti tomu nejsou tolik o Bibli, jako o kontinuitě různých mechanismů církve a autoritě církve jako takové. Evangelíci jsou proti nim trochu fundamentalistická sekta, ale samozřejmě, jako násilně rekatolizovaný národ nemáme tendenci to vidět z nadhledu (jsem bezvěrec, BTW).

    Jinak pochopitelně, u těch SW je problém, že infantilní nerdi jsou pořád jen malá část cílovky a většina publika prostě potřebuje akční fantasy pohádku a detaily jim unikají. Co se týče Witches, tak mi zaujaly, Acolyte sleduju se zatajeným dechem. Je jasné, že protože midichloriany toho uměj tolik, tak nastartování zrození dvojčat ze dvou neoplodněných vajíček je pro ně nejspíš brnkačka (oproti třeba levitaci) a je to zajímavá sci-fi zápletka obecně (skoro víc, než klonování...). Skoro se dá říct, že je to víc hard sci-fi, než zbytek Star Wars (protože skutečně ta chybějící genetická informace se musí někde vzít, takže mít z toho dvouvaječně-jednovaječná dvojčata je geniální nápad.. není to klon, ale genetický hack.. "I give you you and you give me me" - ty holky jsou sice douvaječná, ale geneticky identická dvojčata!)

    Vztah Witches a Nightsisters je zajímavý: Darth Maul byl z rasy ze které byly Nightsisters (teď nevím tu planetu), ale Witches nebyly omezené na jedinou etnicitu. Jsem zvědav, jakým směrem se to vyvine a rozporů s kánonem (zejména Clone Wars, kde je toho nejvíc) jsem si zas tolik nevšiml... perfektní je i to, jak je to prequel událostí v Ahsoce a vysvětlí to nejspíš zaujetí Witches vůči Jediům a jejich loajalitu Impériu...

    že alt-right SW obecně moc nemusí, je poměrně jasné: už OT byla o vítězství multietnické koalice Rebelů nad viditelně etnicky homogenní totalitní diktaturou :-) v 70.letech 20.století ještě šlo o převyprávění 30 let staré historie, kterou tehdy nebylo v módě realizovat, pouze rozjíždět různé coby-kdyby alternativní historie, apod.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ANTICLOVEK: Já viděl naposled Andor, z téhle novinky jen ten cringe rituál na youtube :)
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    CELLINDRA: Jde o miru, bych rekl. U Star Wars ty lehky retcony a nekonzistence apod. jsem schopnej tolerovat nebo si nejak dovysvetlit. Zasadne mi ale vadilo napr. u filmu Doom, ze absolutne zadny lore puvodni hry nerespektoval a bylo to o necem uplne jinym, zadny peklo, kyberdemoni atd. Kdyz adaptace, tak pracujici s kanonem/lore uctive a doplnujici ho a la Fallout nebo Arcane. Ackoliv to je asi trochu jiny tema vlastne. Adaptace vs. jiny dily.
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Tohle je ted asi moje nejoblibenejsi rasa. Tarlafar. V posledni epizode Akolytky se postava jen mihla v pozadi, taky se objevili v Bad Batch a prej prvni vyskyt v Solovi, coz ale nepamatuju. Doufam v nejakou vetsi roli v budoucnu

    ANTICLOVEK
    ANTICLOVEK --- ---
    CELLINDRA: funkční vnitřní logika/kánon/integrita je alfa i omega jakýhokoliv příběhu (natož taková sága, která je postavená na epičnosti a přesahu do více médií a dílů) a je jedno, jestli to je mýtická legenda, dnd sezení, knížka, film, počítačová hra a nebo jen náhodný vyprávění strašidelný historky u táboráku. i vymyšlený fantasy svět musí mít svoje funkční zákonitosti, jinak se to zvrhne k tomu, že je všechno možný a zároveň nic nedává smysl a všechno dává smysl.

    jinak jsem si teď uvědomil, že tohle je první SW dílo, který jsem si nepustil při první příležitosti a vlastně ani nevím, jestli ho uvidím v dohledný době. fakt nechápu, jak Disney mohl přijít o takovýho zaslepenýho SW fanouška, jako jsem já, lol. no nic, konec stesku:)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    IKARI: kazdych 10 let procisteni kanonu je celkem v pohode ;) At zustava jenom zlaty fond.
    IKARI
    IKARI --- ---
    BTW, pamatujete jak Lucasfilm hajil rozhodnuti zresetovat kanon tim, ze v nem bylo az moc veci, ktere si navzajem odporuji, a kdyz zacnou znovu, tak jim to dovoli udrzet v nem poradek .... a ja jim tehda veril xD
    IKARI
    IKARI --- ---
    CELLINDRA: problem head-canonu u svetu, ve kterych se jeste tvori pribehy, je v tom, ze se jim tvurci nebudou ridit, takze driv nebo pozdeji prijde neco co se s nim primo odporuje...

    ja chci vedet z jakych dilku tvurci stavi ten svuj pribeh, napriklad chci vedet co za moznosti maji dane postavy v danou chvili, protoze co udelaji ma podobnou vahu na to kym jsou jako to co neudelaji ... a kdyz postava udela neco co by nemelo jit podle pred tim ustaveneho kanonu, tak se citim podveden

    mozna jsem namlsanej pribehy, ktere tohle presne dokazou, ale bez toho si je uz nedokazu uzit
    JOSE_MAT
    JOSE_MAT --- ---
    CLUMP: Já ten comics mám a iritovalo mě to. Oni všeobecně knížky a comicsy berou jako "druhořadý" kanon.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    CELLINDRA: lidi jsou posledli ukazovanim na to, jak se "ti druzi" myli.
    CELLINDRA
    CELLINDRA --- ---
    Mně tahle fascinace kánonem přijde vlastně legrační. Vždyť jde o vymyšlenej svět, tak proč je tak strašně důležitý vědět, co přesně považuje současnej majitel IP za "správný"? Já mám třeba svůj vlastní kánon v hlavě, kterej je zejména postavenej na tom, co se mi líbí a co mi přijde cool, což jak už tady zaznělo, je často přístup i tvůrců SW. :) A to, že svět SW je tak bohatej, že umožňuje každýmu mít v hlavě svojí vlastní oblíbenou podobu, mi na něm přijde tak fantastický a skvělý.
    IKARI
    IKARI --- ---
    ARAON: o puvodnim EU / Legends nemuvim, jen o Disney kanonu
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    SEJDA: Vzhledem k tomu, ze nektery ze serialu maji jeden z cilu dovysvetlit “Somehow, Palpatine returned”, tak bych se nedivil, kdybychom se na Exegol jeste podivali. Zrovna Exegol a nakonec i samotny sceny s Palpatinem byly jedny ze svetlejsich momentu Epizody IX pro me.

    Odbocka do kasina nebyla vyloze hrozna, spis mi prisla prehnane cheesy co do zpracovani/tonu. Ale pointa, ze nakonec byla k nicemu nebo se vymstila, se mi libila a byla v souladu s tematikou Posledniho z Jediu. Jo a jeste tam byl alespon letmy zavan in-universe politiky (jinak v sequelech trestuhodne chybejici), sdeleni, ze bohaty procento si v zije v klidu valka nevalka a zbrojari dodavaj obema stranam a profitujou.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    CLUMP: ja chci rozhodne vice Exogolu. Doufam, ze se tam brzy at uz s AI, fan anebo nejakou D+ produkci podivame.
    Vidlaci v kasinu jsou dost mozna nejaky product placement.
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    SEJDA: Jo promin, ja reagoval obecne, chtel jsem poukazat pro pripadny ctenare pouze titulku, ze ten clanek je o dost nuancovanejsi, nez by se mohlo z titulku zdat.

    Jinak otazka, co se stane, az umre Lucas a treba jeste uplyne nejaka doba, je zajimava... Me by treba zajimalo, jestli a pripadne kdy se dockame remaku, totalniho rebootu a tak. Ja teda spis doufam, ze se toho nedoziju, mam prequely i pres jejich nedostatky hodne rad. Spis by se mi libily nejaky specialni edice, v ramci nichz by se to lehce zremixovalo a la to, co delaji fanedity... To by teda nejvic pomohlo sequelum. A mozna zanedlouho tyhle edity bude delat AI. Clovek rekne: chci se podivat na Epizodu I, ale pral bych si, aby tam bylo min Jar Jara a infantilnich radobyhumoru - a tada, AI to hned udela... Nebo chci The Last Jedi, ale zkratit Canto Bight... Vzestup Skywalkera, ale trochu zvolnit tempo, do prdele s light skippingem... Ale nevim, mozna to je spis dystopie.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam