WEWERKA: Hele, ja jsem maturoval na prirodovednym gymnaziu z matiky a fyziky, zuzujici hadici mam i u toho festoolu, fyziku mi vykladat fakt nemusis :-) Ale hlavne: me to proste funguje, odsaje to uplne vsechno, lhostejno jestli jde o hobliny z protahu, srovnavacky nebo velky stolni frezy, vsechno jde jednim prumerem deset metru dlouhou hadici do pytle i bez anemometru, no problem ;-)

Me jde (jeste jednou, tentokrat uz naposledy) hlavne o handling pri zhruba stejnym vykonu a velikosti jakou mam ted. Kdyz celej den truhlarim, tak naplnim dva az ctyri 170l pytle pilinama, a pokazdy kdyz ten pytel menim me to nervuje :-) Moje dilna uz plosne neporoste, ani nemam v umyslu kupovat jinej barak, takze ta velikost by nemela bejt o moc jina a ten format spis na vysku je pro moje podminky celkem praktickej. Ten Harvey je na moje podminky zbytecne velikej a drahej a v podstate proti ty lagune nic neprinasi - coz tak nejak potvrzuje to co v tom videu Winkler rika, ze totiz ta Laguna ma ve srovnani s jinejma, mnohem drazsima systemama pro tuhle velikost dilny docela srovnatelny parametry. U velky dilny kde najednou dela vic lidi u vic masin je to jinak, ale v ty moji bezi najednou vzdycky jenom ta u ktery zrovna stojim :-)

Ty mas s odsavanim nejaky problemy, ze o tom porad pises? Co pouzivas ty?

BLOWUP: Hele, jeden youtuber testoval nejaky levnejsi odsavac a rika jak to skvele odsava. Pak tam placnul neco jako 9 m/s. Tak rikam, twe, ja mam o 5 kkc drazsi reseni a odsavam na 11m 29 m/s a on ma na 2 m 9 m/s. Obcas je predstava toho co a jak ma fungovat trosku odlisna :) Schvalne si zkus ten anemometr. A pozor az to budes merit pred odsavacem, tam ti to muze vsat klidne celou ruku (bezpecnostni varovani) ani nemziknes.
Zaroven ten postupne se zuzujici profil potrubi neni muj vymysl. Urcite na YT najdes spoustu videii kde ukazuji prumery a vysvetluji k cemu to je dobry.
Pokud uvazujes uz teda o primo novem odsavani, tak ti pridam jednu vec k zamysleni. Horizontalni cyklonovy odlucovac.
GYRO AIR G-800 Industrial Dust Processor – Harvey Woodworking
https://www.harveywoodworking.com/products/gyro-air-g800

WEWERKA: heh, rekl bych ze moje naroky problemem nebudou, ja chci vetsinou jen to nejlepsi. Nefungujici odsavani bych vyhodil nejpozdeji po tejdnu a na to moje fakt zadny stiznosti nemam :-)

Ja jsem se ted podival na video kde Winkler predstavuje svoje novy odsavani (asi ctvrty v rade, to jsem si zapamatoval spravne, ze s tim dost bojoval). To co tam ukazuje je Laguna PFlux 3, a dela to hodne dobrej dojem, i on sam zni konecne celkem spokojene. Jedno z tech ktery ho moc nenadchlo bylo neco od Jet, ale neni tam videt ktery presne to bylo.

V tom videu zminuje ze pro vykon hrajou roli dva parametry: objem vzduchu za hodinu a podtlak kterej to umi vyrobit.
Pro zajimavost jsem si porovnal ten Jet na kterej jsi mi poslala link s tou jeho lagunou. Cenove je ta laguna nepatrne drazsi, nejvetsi rozdil je asi v tom ze Laguna ma HEPA filtr, coz je samozrejme skvely, jet ma jenom obycejnej dvoumikronovej. Me ale nadchl prave ten handling: to jak tam tou velkou pakou upevni ten kontejner je presne to co jsem si predstavoval, ale i ostatni manipulace jsou fakt domysleny. Vykonove je ten Jet navic trochu slabsi, asi o 1300 kubiku, zato ma velkej kontejner na hobliny - ale pri tom skvelym handlingu ty laguny to trochu je asi jedno, naopak se clovek nemusi tahat s velkejma objemama pilin.

Jeste si to necham projit hlavou, ale momentalne se mi zda ze ta Laguna bude odpovedi na moje potreby, zvlast pri soucasnym kurzu eura k Frankum se to vyplati. Kazdopadne diky za pomoc pri utrideni myslenek.

tady je jeste to video, je to nemecky ale imho jde spis o obrazky

Diese ABSAUGUNG kennst du garantiert noch nicht (solltest du aber!) | Jonas Winkler
https://www.youtube.com/watch?v=pz7aZ8izTeQ

WEWERKA: hm, ja mam ted masinu v dilne (asi 40m2 plochy) a od ni mi vede asi deset metru ohybnyho vedeni, prumer 10cm. To prepojuju podle potreby na tu masinu se kterou prave delam, funguje to perfektne, nic se neucpava, odsava to vicemene beze zbytku vsechno. Jedine u stolni pily se stava, ze cast pilin pristane na zemi, to je ale dany spis konstrukci ty pily. Jak uz jsem psal, s funkci odsavani jako takovyho jsem spokojenej prakticky na 100%, co mi vadi je handling s tema pytlema. A zajimavy je, ze vetsina techhle masin ma ten system stejne nedomyslenej jako ta moje. Cekal bych neco jako u toho festoolu, proste krabici s tesnenim, ale to je az u tech opravdu velkejch a drahejch podtlakovejch systemu, ty pretlaky jsou vetsinou vsechny stejne blbe zbastleny. Ted me napada ze Jonas Winkler mel nejaky opakovany problemy se svym odsavanim, a pak to snad nejak uspokojive vyresil, podivam se co nakonec koupil.

BLOWUP: Ohledne filtru. Ja mam JET DC-1100A a k tomu dokoupeny skladany mikrofiltr. Z toho pak uz nic neutika.
JET Mikrofiltrační nástavec pro DC-1100A a DC-1900A | IGM Nástroje a stroje
https://www.igm.cz/jet-mikrofiltracni-nastavec-pro-dc-1100a-a-dc-1900a/

Jestli mas jen 10 cm prumer trubky, tak to je nahouby, tam skoro nic neprotlacis a hodi se to tak na max 2-3 m ohebnyho potrubi a prevazet na koleckach tam kde to zrovna pouzivas (vetsinou ty male odsavace ala 900w a tak). Potrubi (idealne ocel) by se melo postupne smerem k odsavaci zvetsovat. tzn. 100 -> 125 -> 150/160. Tim docilis zrychleni castic na zacatku sani. Jestli tam mas jen 10 cm po cele delce, tak se to cele ucpe uz na vstupu.
Ale o tom tvem odsavaci nevim nic. Jaky prumer ma hrdlo, vykon a velikost dilny. Muzu rict, ze ten muj Jet 1100a je na cca 15-16m (v dalsi mistnosti) uz relativne slabsi. Je tam cca o 10-15% mensi vykon nez zada vyrobce pily. Kazdopadne to ale funguje. I na CNC, ktere mam nejvzdalenejsi a s redukci na 70 mm to saje na jednicku.

WEWERKA: diky za tip, ten jet vypada zajimave. V podstate se jedna o pretlakovej system, kdy ventilator vytvari pretlak jak v zasobniku, tak ve filtru - v tom se to neodlisuje od moji soucasny jednotky. Ma to ale (snad) lepsi handling s tema pytlema na hobliny, z fotek to nejak neni moc dobre patrny, kdyztak se zkusim podivat jestli to nekde neni k videni.

Kazdopadne, ta cena je ve srovnani s jinejma podobnejma systemama uz docela vysoka - imho se to blizi cenam za podtlakovy systemy s filtrem na cistej prostor (M). Ten ma tu vyhodu, ze pri netesnostech nebo pri nefunkcnim / spatnym filtru to ten bordel nefouka do prostoru dilny. U nich je ventilator na konci systemu a v zasobnicich i ve filtru je podtlak, je to srovnatelny treba s mym Festool vysavacem s odlucovacem. Vetsinou to ale bejvaj uz vetsi krabice a hlavne casto stojej o dost vic. Hm.

Me to cely pomohlo v tom, ze jsem si uvedomil, ze i s moji starou masinou bych mohl dosahnout podstatnyho vylepseni situace: totiz kdybych si nechal udelat kovovej zasobnik na piliny, kterej by se dal nejakym rychloupinakem tesne a rychle pripnout, nechal vymenit pytlovej filtr za lepsi a hlavne tu celou legraci umistil mimo dilnu, takze ty zmineny netesnosti produkujici prach ve vzduchu by sly ven a ne do dilny. Co se tyce ucinnosti odsavani jako takovyho si totiz nemam na co stezovat, nedobrej je jenom handling s tema pytlema a nejspis i uniky jemnyho prachu do vzduchu v dilne. Do dilny bych privedl zvenci uz jenom cisty podtlakovy 10cm vedeni. Hm, neco navrhnu a zkonzultuju to s mym zamecnikem.

Bud si tam predrad cyklonovy odlucovac nebo si kup treba vetsi krabici od Feldera (to uz je na vetsi provoz) a tam to vyjizdi jako vozik.
Cyklonovy odlucovac treba od Laguny nebo Jet, nadoba je tam taky vyjizdeci. Ja bych ho brala hnedka, ale bohuzel mam v mistnosti s odsavanim jen asi 185 cm.
Posledni 3 modely dole.
Odsavače pilin | IGM Nástroje a stroje
https://www.igm.cz/kategorie/truhlarske-stroje/odsavace-pilin/
Koukam teda, ze ta cena sla trosku dost nahoru :(

Kdyz uklizim po soustruzeni, tak pouzivam tenhle DIY odlucovac. Ale je to jen na hruby castice a vykon to taky ubira dost.
Odlučovač hrubých částic / Inline chip separator
https://youtu.be/uhbSs6AzoKY

Uz delsi dobu mam v umyslu nahradit moje dilensky stacionarni odsavani. Ta masina je co se vykonu tyce fajn, v pohode odsaje vsechny moje stroje, ale pokazdy me nervuje vymena tech pytlu na hobliny. Je to italska Coral. Takze se poohlizim po necem jinym, hlavni pozadavek je na jednoduchou manipulaci. Pokud nekdo mate tajnej tip, tak budu vdecnej za jeho odtajneni.

BLOWUP: takhle vypadala i ta puvodni konstrukce? nebo ta vyplnova deska byla tlustsi a bylo to usazeny jen na ozub?

BLOWUP: Jasný :) Já věděl, že něco nevím :)

BLOWUP: Kdo se moc ptá, moc se dozví, kdo se neptá, zůstane blbej. Takže se raději zeptám :)
Jak se to bude spojovat? Laťkama do těch zářezů tak aby to udělalo plochu? Mě tak od pohledu přijde na té hromadě vlevo, že pokud se to dá jen vedle sebe, tak ty spodky jsou širší než vršky a tudíž tam budou díry ve spojích.
Ale možná taky prostě nechápu o co jde a co vidím ...