• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMMastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MEMNON666: no, je to trochu zavádějící. Bridge existují, ale povědomí o nich je malé.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: zaprvé, Mastodon je epizoda, to o co se hraje, je Fediverse. Zadruhé, zprávy o smrti Mastodonu jsou značně přehnané :-)
    Mastodon Analytics - How many users uses Mastodon?
    https://mastodon-analytics.com/

    Stagnujeme. Ale to je trochu jako z Bitcoinem... další peak bude 10 mega aktivních :)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    Openvibe — Town Square for Open Social Media
    https://openvibe.social/index.html
    Town square for open social media
    All decentralised social networks, single timeline
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    Mastodone, jakej je to pocit si uvědomit, že jsi prokaučoval svojí šanci?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: naopak, objem toho, co generujou místní uživatelé, je titěrnej ve srovnání s tím, co se stejně tahá do federované timeline. takže ještě to celý někam zálohovat by bylo pořád nic...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Tohle je v praxi neimplementovatelný, protože export i import všech uživatelskejch dat bude strašnej záhul na prostředky a troufnu si říct, že to s nejvyšší pravděpodobností ovlivní výkon obou zainteresovaných strojů. Ono zase u microbloggning contentu to není zase až tak horký a klidně můžeš začít kdekoliv s čistým štítem.

    XCHAOS: Je to buď díra na trhu nebo nerentabilní monkey business, protože o to už nebude zájem. Určitě by to pomohlo nakopnout spoustu instancí. Velký procento adminů, který znám jsou tak nějak asociálové a nemají tak velký sociální kapitál, aby nalákali ostatní k sobě na instanci. K čemu ti teda ten skill asi bude? :)

    Klidně bych si počkal, co během příštího roku praskne na BlueSky. Lidi zhatujou všechno a časem si najdou problémy i tam, kde nejsou. Jedna věc je jistá, dokud budou fediverse servery běžet na Activity pubu a budou existovat, nezmizí. To se o jejich protějšcích říct nedá. Tam to utnou penize, majitel nebo průběžná shitifikace služby. Potom je tam ještě jedna věc a to je content. Sice to není taková křeč jako na Facebooku, ale i tak je to vlastně nuda to sledovat. Pro mě osobně je fediverse zajímavej vždycky až okolo půlnoci, kdy se probouzí druhá polovina zeměkoule.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    As Bluesky surges, Threads begins testing custom feeds | TechCrunch
    https://techcrunch.com/2024/11/15/as-bluesky-surges-threads-begins-testing-custom-feeds/
    As a result, a number of more left-leaning users have been moving to the X alternative Bluesky

    ... mno, jak že to bylo? Kdo obětuje svobodu kvůli pohodlí, nakonec nebude mít ani pohodlí, ani svobodu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: nak jasně, jako admin můžeš ledacos. ale lidi očekávají něco intuitivního. Přestěhování se z jedné instnance na druhou doslova swipnutím na mobilu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: manageované VPS, ve smyslu, že někdo tam řeší integritu systému a uživatel si tam současně dělá co chce, jsou častý požadavek, ale cena, kterou klienti očekávají, že za to budou platit, často neodpovídá tomu, za kolik to admini jsou ochotní dělat. A co jsem sledoval třeba peripetie cztwitteru... tak ne, není to všude u cloudových poskytovatelů přímočaré. Odpovědnost za upgrady systému ještě věřím, že poskytovatel přijme (ale pak ti rozbije aplikaci, co na tom běží, klidně), ale odpovědnost za upgrady aplikace je složitější. Jestli máš nějaké zkušenosti, kdo a za kolik tohle dělá, tohle je klidně místo, kde se rozepsat, protože samozřejmě, u Fediverse se předpokládá, že kdo chce vlastní instanci, ať už pro jakoukoliv platformu, tak že jí musí mít kde provozovat a ne každý je linuxový admin a proto se třeba bojej Fediverse a vzhlížej k nějaké službě, která bude zase jakože zadarmo, jen za odevzdání osobních údajů a za reklamu (ale podle mě je to omyl, protože tahle hra je už dohraná...zejména nás starší už "vlastněj", jak dokazuje každý další telefonický spam, u kterého rovnou vědí, komu volaj...)
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Tohle je vyloženě páteční content. Sorry, nebudu to radši brát vážně a budu si představovat, že ze mě neděláš debila.
    XCHAOS: Tohle s přesunem contentu svýho času plácal i Daniel Dočekal, než se odstěhoval na Threads, nebo kde to teďka řádí. Jako admin si můžeš udělat import exportovanejch dat do databáze, stačí jenom vědět, co děláš a jak na to. To se záložním contentem si můžeš zařídit přes nějakej externí instance->instance bridge. Je to takovej edge case, kterej by používali asi tři lidi a nemá smysl ho implementovat do codebase mastodonu (a vlastně i čehokoliv jinýho).
    Jinak všechny tyhle bolístky řeší singe user instance, kde seš svým pánem. Just sayin'
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: ad Fedi: naopak, chtěl bych od toho funkčnost, jakou nemají. Tedy možnost stěhovat se i s obsahem mezi doménami. Nebo obsah automaticky zálohovat na jiné doméně, syncovat ho tam (tedy v podstatě: mít spící účet, trvale připravený k nastěhování se, kdyby hlavní instance selhala, ale který třeba už během běžného provozu pomáhá s obsluhou obsahu, tzn. část médií v timeline by směřovala na primární instanci a část na záložní, protože když tam ta data stejně celou dobu jsou, tak proč ne? asi jako historicky fungoval primární a sekundární DNS. akorát by se občas "pingnula" dostupnost, než by se status naformátovaný s odkazem na média odjinud pustil do timeline...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: tak o čem se bavíš? Mastodon za peníze zahostujeme, nabízíme to ale jen neoficiálně...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: wtf? O_o
    Tohle přece umí každej rozumnej hosting... To, že jsi to nerozlousknul ty, přece neznamená, že to nerozlousknul někdo jinej. #fakinpatek
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: všichni by chtěli manageovaný VPS. kromě adminů, zdá se. Nechtějí přebírat odpovědnost za něco, v čem se jim uživatelů budou hrabat. Je to neřešitelné dilema IT, které se mi nepodařllo ani po 25 letech v oboru webhostingu a spol. nějak rozlousknout...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Já vím, že to vy už dávno nenabízíte. Zajímá mě, jestli to v ČR vůbec někdo dělá.

    XCHAOS: Aktivní uživatele fedi už komentovat nebudu, radši tě v tom copiovým obláčku nechám. Stejně z tebe mám pocit, že bys od toho chtěl features normálních sociálních sítí. Třeba se jednou dočkáš, ale já si osobně myslím, že tohle určitě nikdy nepříjde.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: jinak to, o čem mluvíš, je Mastohost. A ano, uvažoval jsem o tom, nabízet to, a teoreticky to nabízím, ale monstrozita Mastodonu mi tak úplně nebaví a vidím budoucnost možná v něčem poněkud uživatelsky přítulnějším... i když třeba s appkou pro mobil má problém i BlueSky...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: nikdo ti nebrání mít vlastní instanci jako one man show, ale nemůžeš ani bránit těm, kteří se spojují do větších bublin.

    Já spíš spoléhám na další generace fediverse softwaru, který by měl chytřejší strategii cacheování/federování CDN, byl by svou filosofií blíž k torrentu, než jen k nějaké FIFO frontě mediálního šumu... taky algoitmus je potřeba, ale musí být pod kontrolou uživatelů. Neparametrizovatelnost timeline Objevit mi začíná štvát....

    BTW, aktivních uživatelů Fediverse jsou jednotky tisíc, ne stovky...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Právě, že mi příjde úsměvný se tu bavit o tisících uživatelů, když aktivních máme nižší stovky.

    Omezený potenciál tam sice možná bude, ale po tom, co jsem viděl home timeline pár ostatních instancí (dokonce i f.cz), tak si myslím, že to zase takovou roli hrát nebude. Dokonce se to spíš přeceňuje.

    Mimochodem, filozofie fediversu je propojování instancí a služeb, je to přímá odpověď na to, že si všichni velcí SW hráči udělali svoje vlastní uzavřený close sourced písečky. Proto si myslím, že to je pravej smysl federací. Pokud budeš agregovat spousty uživatelů na instancích, časem docílíš akorát vysokých nákladů na provoz a zároveň rozbiješ ideu federování, která je z velký části založená na decentralizaci. Všichni víme, jak dopadl twittercz...

    Ideální by bylo, kdyby někdo uměl nabízet službu, kde si vytočíš předkonfigurovanou virtuální mašinu lusknutím prstu a jenom vyplníš údaje o instanci. Třeba to už existuje, nestarám se o to, protože mě to spravování na tom všem baví ze všeho nejvíc.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: single user instance, který zaměňujou federovanou a domovskou timeline a stejně tak i místní timeline a vlastní feed, prostě mají omezený potenciál. Nic proti nic nemám, ale pro lidi bez technických dovedností je to nákladné, pro ty zbylé časově náročné.

    1000 uživatelů na instanci vytváří pomérně snadno prostředí pto desítky milionů uživatelů na desítkách tisích instancí. Je to něco, co se dá zvládnout. I instance pro 10000 uživatelů dávají smysl, ale paradoxně to budou ty specializovanější, než ty všeobecnější...

    Ekonomika stojí na úsporách z rozsahu. Nějakou agregaci, díky které se projeví CDN efekt, cacheování, apod. zkrátka potřebujeme. I práce adminů je drahá...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Jak jsi přišel na to, že je 1000 uživatelů zdravá velikost instance? Stejně si myslím, že místníma catch-all instancema jdeme obecně proti proudu, kterým se Fediverse měl původně ubírat, aby to dávalo aspoň nějakej smysl. Místo toho, aby tu byly hobby-based a single-user, nebo komunitní instance, tak tu máme deset instancí se stejným obecným zaměřením, který už naráží na svoje limity zajímavosti pro okolní svět a už těžko nalákají někoho dalšího.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam