• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMMastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Radomír Žemlička: "Trochu jsem zabředl do toho, jak vlastně funguje …" - Mamutovo
    https://mamutovo.cz/@Razemix/113436864948310075
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Kdybyste měli docker, hodíš tam dva příkazy a máš hotovo... ¯\_(ツ)_/¯
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: No, f.cz se asi na ten upgrade na 4.3 a 4.3.1 bude muset taky nějak vzchopit. Problém je, že přímo ze 4.2.13 to nějak prý nejde... budem muset nejdřív zpět na 4.2.12...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    XCHAOS: Jojo, ale to já neumím.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    R_U_SIRIOUS: jenže ono kromě toho jde i normálně bridgeovat. Uhnízdíš se na nějaké síti jako doma, ale nebráníš se bridgeování do té druhé.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    CBRPNK: Ok, dík. Trochu jsem se líp poinformoval.

    Ti klienti typu Openvibe jsou dobrým způsobem, jak přemostit různé sítě / servery. Ta analogie s e-mailem je celkem přiléhavá.

    Tak snad to nezůstane jen klient pro mobilní zařízení. Sehnat či napsat něco takového pro Linux desktop by se mi líbilo.
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    R_U_SIRIOUS: Myslíš ve Fediversu nebo konkrétně na Matrixu? Každopádně v obou případech se to drží na serverech. Když smažeš klienta, tak o nic nepříjdeš.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Ještě taky úplně nerozumím tomu, kde jsou vlastně uložena data, která přijímám nebo odesílám v decentralizované síti. Co když mám instalovaného klienta, mám účet, ale přeinstaluji operační systém ve svém kompu, aniž bych měl zálohu. Znamená to, že pak o "své" posty a přijaté zprávy přijdu?
    K čemu se to dá připodobnit? K e-mailu či e-mailovému klientu?
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    R_U_SIRIOUS: Používám starej Element. Element X není pořád úplně dopečenej. Ještě mám dobrý zkušenosti s gomuksem, ten je hodně povedenej.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    CBRPNK: Máš účet na Matrixu? Jakého používáš klienta? Já Element..., ale ještě se v tom systému úplně neorientuju. Zdá se, že Element v mobilu mi nenabízí veřejné místnosti, které vidím ve webové verzi.
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Prokaučovat svojjí šanci ≠ smrt Mastodonu. Pravda je, že se snaží, ale rozhodně to nestačí. Jen tak pro pořádek.

    THEON: Decentralizace je, zvlášť v dnešní době, dost dobrá věc, ale nestačí to k tomu, aby se většině otevřely oči a oni si uvědomili, že tu ten X, TikTok, Facebook, Threads, BlueSky není primárně pro ně, ale naopak. Jsou degradovaný na chodící zdroje dat, který těm gigantům generujou neuvěřitelnej datovej i finanční kapitál. Jenže to musí těm lidem říct někdo, komu budou rozumět a svěří mu svojí důvěru. Určitě to nebude grafoman Cory Doctorow (i když má nezpochybnitelnej vliv) nebo jiná random postavička s alobalovou čepičkou.

    Hele, já chápu, že by se týhle situaci bude jednou říkat social platform wars, ale ono to ve výsledku stejně nic neznamená. Protože i ti největší odpůrci, co jsou na Fediversu, mají zároveň accounty i všude jinde. A kdo ne, ať hodí kamenem.

    MEMNON666: Tohle je btw přesně to, co má budoucnost. Snaha o propojení všech těch světů dohromady. Tenhle model dokázal úspěšně implementovat v IM světě Matrix a nemůžu si to vynachválit. Určitě to není easy job a platformy tomu vůbec nejdou naproti, ale kdyby se z toho udělalo politický téma na úrovni EU, tak by určitě časem nějaký API přišlo. Bude to mít svoje úskali (viz Cambridge Analytica a další podobný skandály), ale ty výhody jednoznačně převažují rizika. Nemluvě o tom, že si trollí farmy vždycky najdou cestičku, jak plevelit kyberprostor. Docela úspěšně to dělají i bez toho, že by nejvíc postiženej Facebook měl otevřený API.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    pěkně vysvětleno v téhle debatě. dokonce by bylo vtipné, kdyby investoři BlueSky měli vazbu na Rusko...
    X je mrtev, ať žije Bluesky? - #4 od zoul - Obecné - Diskutuj.Digital
    https://diskutuj.digital/t/x-je-mrtev-at-zije-bluesky/893/4
    THEON
    THEON --- ---
    CBRPNK: Mně osobně třeba víc než o konkrétní protokol/rodinu protokolů jde o svobodný internet, takže (ač mám konkrétně fediverse/ActivityPub rád) jestli Bluesky je *ta* decentralizovaná "billionare-proof" alternativa co vyhrála, tak jsem spoko :) Ostatně má krom (přiznejme si) lepšího UX, ATProto jak na úrovni protokolu tak Bluesky jakožto aplikace nějaké zajímavé výhody oproti fedi.

    Otázka samozřejmě je, jestli Bluesky je opravdu je čím se tváří, zatím to s těmi sliby okolo federace/decentralizace moc nevypadá, viz např. nedávný kompletní výpadek sítě (něco co fediverse z principu nemůže postihnout). Pokud to ale v budoucnu nějak vyřeší (za předpokladu, že to vyřešit půjde), tak budu jedině rád - a pokud ne, tak tu Mastodon bude až Bluesky koupí a pošle do kytek příští Elon :)

    Ostatně to je i můj pohled na fedi obecně, svoji komunitu, byť úzkou, měl i dávno před tím než začala tahle vlna úprků, a myslím, že ji bude mít i nadále.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MEMNON666: no, je to trochu zavádějící. Bridge existují, ale povědomí o nich je malé.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: zaprvé, Mastodon je epizoda, to o co se hraje, je Fediverse. Zadruhé, zprávy o smrti Mastodonu jsou značně přehnané :-)
    Mastodon Analytics - How many users uses Mastodon?
    https://mastodon-analytics.com/

    Stagnujeme. Ale to je trochu jako z Bitcoinem... další peak bude 10 mega aktivních :)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    Openvibe — Town Square for Open Social Media
    https://openvibe.social/index.html
    Town square for open social media
    All decentralised social networks, single timeline
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    Mastodone, jakej je to pocit si uvědomit, že jsi prokaučoval svojí šanci?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CBRPNK: naopak, objem toho, co generujou místní uživatelé, je titěrnej ve srovnání s tím, co se stejně tahá do federované timeline. takže ještě to celý někam zálohovat by bylo pořád nic...
    CBRPNK
    CBRPNK --- ---
    XCHAOS: Tohle je v praxi neimplementovatelný, protože export i import všech uživatelskejch dat bude strašnej záhul na prostředky a troufnu si říct, že to s nejvyšší pravděpodobností ovlivní výkon obou zainteresovaných strojů. Ono zase u microbloggning contentu to není zase až tak horký a klidně můžeš začít kdekoliv s čistým štítem.

    XCHAOS: Je to buď díra na trhu nebo nerentabilní monkey business, protože o to už nebude zájem. Určitě by to pomohlo nakopnout spoustu instancí. Velký procento adminů, který znám jsou tak nějak asociálové a nemají tak velký sociální kapitál, aby nalákali ostatní k sobě na instanci. K čemu ti teda ten skill asi bude? :)

    Klidně bych si počkal, co během příštího roku praskne na BlueSky. Lidi zhatujou všechno a časem si najdou problémy i tam, kde nejsou. Jedna věc je jistá, dokud budou fediverse servery běžet na Activity pubu a budou existovat, nezmizí. To se o jejich protějšcích říct nedá. Tam to utnou penize, majitel nebo průběžná shitifikace služby. Potom je tam ještě jedna věc a to je content. Sice to není taková křeč jako na Facebooku, ale i tak je to vlastně nuda to sledovat. Pro mě osobně je fediverse zajímavej vždycky až okolo půlnoci, kdy se probouzí druhá polovina zeměkoule.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam