Když jsem si na mapy.com dal hledat P+R tak jsem s překvapením zjistil, že Praha 6 nemá JEDINÝ. Přesto, že jsme momentálně dopravně jedna z nejzabitějších čtvrtí kromě Spořilova a celého okolí severojižní magistrály.

Jiná věc je, že spousta těch P+R, které teoreticky umožňují přestup na tramvaj, je vlastně poměrně hluboko v centru - některá dokonce přímo uvnitř městského okruhu, což je absurdní. Sice je pravda, že dojezdové časy tramvají z těch lokalit budou asi relativně slušné, ale stejně to vtahuje auta hluboko do města (jediné štěstí je, že ta kapacita je spíš symbolická, rozhodně ne těch 100 000 aut, které by bylo potřeba každý den odstavit, aby se v Praze dalo žít...)

XCHAOS: mestska zeleznice se posiluje kde presne? :-) Nevsimnul jsem si, ze by se stavely nejaky novy koleje. Prelozky stavajicich puvodni stopy nejde nazyvat posilovanim.
Benesovska trat je jedna z tech, co je hodne vytizena a uz neni moc kam pridavat... :D Trosku by pomohly kapacitnejsi soupravy, ale ty "aktivisticke vedeni" Prahy zdrzuje. Zjevne v domeni, ze se to kupuje jako rohlik v samosce :)
Tramvaje se zrovnatak nestavi na periferii - posiluje se jen sirsi centrum. Dal od centra je to i dle oficialnich materialu z IPR "pry jsou zbytecne". To ze me tramvaj doveze na konec malesickyho sidliste nebo k Habrovy je sice pekny, ale tam zadne P+R obligatne neni (ono je oboji uz dost v zastavbe, zeano).
Dlouha mile vsechno nevytrhne :-) Rozhodne neni substitut za "domrseny" Zlicin - kdy se projekt u metra odpiskal s tim, ze se to udela u depa, aby se pak prislo s tim, ze protahovat tam metro se nevyplati...
Z te Rudne... no jako na vylet je to tam hezky, ale na dojizdeni to moc lidi pouzivat nechtej, protoze to je... badumts... pomaly :-) Ono holt pulhodina jen na Smichov neni zadna hitparada - rozhodne to neni na dojizdeni z Rudny smer treba Borislavka nebo Butovice.

SAMOUT: kapacitu vlaků navýšíš, i když třeba ne okamžitě v plné kvalitě. Třeba vložené spoje ze Smíchova do Řevnic mají asi 2 vagóny. Jako tahle trať, kterou BTW využívám, i když ne na bázi každodenního dojíždění, je ještě celkem vzorový příklad - v Řevnicích i Dobřichovících jsou velmi kapacitní P+R pro okolí, jediným problémem je, že v Praze se to prodírá na ucpaný Hlavák a o spoje končící na rozkopaném Smíchovském nádraží není moc zájem. Jinak ale je to aspoň ten případ, že trať je už teď časově výhodnější, než dálnice, jen přestup ve městě je dost naprd (ale dá se to).

Výtoň je spíš takový logický hlavolam.. netuším, proč např. paralelní most nejde začít stavět PŘED rekonstrukcí a to hned ten finální, a proč se musí nejdřív stavět dočasný a tak. Tohle je pro dopravní odborníky ale všichni se chovají, jako by prostě nechtěli, aby to někdy bylo.

Spíš bych se vrátil k parkovištím u tramvají. Dá se opravdu projít smyčka po smyčce a téměř každá druhá je nějak "na poli", nebo minimálně vedle brownfieldu. Tramvaj obvykle nebývala považována za tu rychlou MHD, kterou lidi daj přednost před dopravní zácpou.. jenže ty zácpy jsou teď už tak hrozné a tak dlouho trvající, že perspektiva půl hodiny v tramvaji třeba nepůsobí tak hrozně. Ovšem platit za to 150 Kč za den asi lidi chtít nebudou...

XCHAOS: Ty vlaky jsou plny uz ted. Kapacitu nenavysis, nevejdou se na koleje, a jove nebudou, protoze NIMBY (zdravime P6).. Nemuzes tedy snizit intervaly. Vlak pres Radotin a Chuchli je plnej uz ted, navic tam k tomu parkovisti vede znacne nekapacitni silnice. A ano, i pres tyden se tam konaji ruzne akce, z jejichz vydelku se dotuji dostihy. Btw. zajimavy je, ze titiz lidi, kteri prosazuji jezdeni hromadnou dopravou, zaroven bojuji za zachovani mostu na Vytoni, cimz bojuji proti jezdeni verejnou dopravou. Nicmene aktivista ma vetsinou tendence moc nepremyslet, pravy i levy.

SAMOUT: Městská železnice se teď posiluje zuřivě, ale pořád nedostatečným tempem. Rychle jde posílit tramvaje...

Kapacitu vlaků posílit přeci jen lze, i když nutně okamžitě v potřebné kvalitě. Ano, metro C je na hranici kapacity, místní úspěšně zablokovali tramvaj na Budějovickou, takže spoléhat na paralelní trasy, které by jely trochu jinam taky moc nejde, a vlak ze směru od Jižního Města žádný moc nejede. Co se týče aut přijíždějících po D1, nejblíž se k vlaku přibližujou u Strančic - tam by se někde na poli nová zastávka za tímhle účelem nejspíš zřídit dala... ale tamtudy přeci jen většina dojíždějících neprojíždí.

To, o čem mluvím, se plánuje na Dlouhé Míli a Hřib to za dobu svého působení na magistrátu spíš prosazoval. Pokud vím, je tam nějaký zádrhel, že existující most přes okruh se bude muset asi nahradit mostem, který tramvaje unese, jinak ale je to přesně místo, kde je prostor na parkování hned u okruhu spousta. Vlak tam bude až za delší dobu, ale tramvaj by spoustě lidí taky stačit mohla.

Takže podobných míst zhruba na úrovni příjezdu velkých dálnic do Prahy se musí vytipovat jednoduše víc. Na Zličíně byl projekt parkovacího domu u Depa Zličín, akorát tam se to dalo k ledu, protože nevycházelo dost místních pro tu obslužnost, ale právě to by se změnilo, kdyby lidi byli nějak motivováni ta auta odstavovat.

V Chuchli je blízko u vlaku obří parkoviště, ale "pouze pro zákazníky a hosty" - ve všední den tam asi moc dostihů nebývá, že? No, to byl socialismus, vymýšlet, jak by šlo soukromé parkoviště využít jako P+R, chápu...

Nádraží v Rudné je doslova vedle D5, akorát tam chybí dálniční sjezd. P+R tam je, ale samozřejmě, intervaly vlaků by se musely snížit, aby to bylo atraktivní. Navíc Smíchovské nádraží není přímo centrum a nebude ani až ho přebudují na terminál. Takže opět není jasné, jestli by nebylo lepší směřovat ty lidi z auto přímo na tramvaje, protože přestup nejdřív na vlak a pak teprve na tramvaj či metro nikoho logicky moc nenadchne.

U konečné tramvaje v Řepích je parkoviště za 150 Kč na den, ok. Takže poptávka asi existuje, ale to je přesně to: parkoviště je za peníze, dopravní zácpa zadarmo. Celou dobu jen říkám, že odstavení auta musí být zadarmo - minimálně třeba prvních 80% míst, po jejich zaplnění by tam mohla být rezerva za peníze, ok. Město by mělo ty pozemky aktivně vytipovávat.

Pořád spousta tramvajových smyček je v podstatě na poli. Třeba Slivenec. Kde může být Kaufland, může být i parkoviště. Prostě potřebujeme dohromady 100 000 parkovacích míst na konečných tramvají. S přiměřenou úrovni bezpečnosti (kamery jsou dnes stejně všude) a přitom zadarmo (ovšem zrovna tohle by měl být společný projekt Prahy, kraje a možná i PID...)

XCHAOS: no treba na Zlicine takovy plan byl, jenom to pani konsele prohlasili za zbytecne :-)
Praha jako hlavni mesto dostava vic penez i kdyz se to prepocte na hlavu - i v porovnani s kraji/obcemi okolo. Prave proto, ze to je hlavni mesto a tudiz tech negativ k reseni je tak nejak vic nez na samote u lesa, protoze holt do hlavniho mesta ty lidi z okoli jezdit budou, zeano. Notabene, kdyz i ten "sousedni kraj" ma sve sidlo... badumtss... v Praze... na Zborovsky :D

Zpátky k tématu:

Situaci v Praze lze vyřešit jedině tak, že odstavná parkoviště na okraji Prahy budou v podstatě rozšiřovaná na jakoukoliv kapacitu, která bude potřeba, a financovat by to měly všichni zainteresovaní - stát, kraj, město Praha...

Ideální by bylo peníze z congestion pricing přímo použít na výstavbu záchytných parkovišť. Mělo by to být tak, že platit se bude za vjezd do centra, ne za odstavení auta. A ta kapacita musí být obrovská, doslova statisíce aut a musí to být přehledně značné z míst, která budou informovat o platnosti poplatku za dopravní zácpu.

ONDRAT: v prémiové verzi NYXu existuje funkce Double ignore. Nápověda: lze si zaplatit i jen krátkodob a ten double ignore pak vydrží i po jejím vypršení. Některé kluby by bez tohohle nebyly vůbec použitelné...

ONDRAT: OK, cekal bych ze rozumis lepe cesky, ale asi jsem se spletl... tak pardon :D

ONDRAT: co je nesrozumitelneho na slovnim spojeni "jak uz psal ONDRAT"...? :-) Ty se vzdycky rozbrecis, kdyz s tebou clovek zacne jednat nepekne, ale ted mi prijde ze jsi svym IQ poklesl nekam na uroven negramota :-) Taguju primarne ten prispevek, ono kdyz vedes rozvinutejsi diskuzi, tak nemusi byt zcela zrejme, ktery z prispevku je myslen. Tak si prosim poposedni.. a znovu si to pozorne a tentokrat lepe precti :)

DANYSEK: Aha, takze me otagujes a to znamena, ze na me nereagujes? Ok.

ONDRAT: a vsimnul sis vubec, ze primarne nereaguju na tebe...? :D Ach jo... :)

DANYSEK: “nechces se jim tam prihlasit, kdyz tomu tak rozumis”?

ONDRAT: z ktere casti te me vety jsi prosim vydedukoval to, ze ten specializovany projektant jses ty? :-)

DANYSEK: Jak si prisel na to, ze tomu rozumim? Realizoval jsem nejake drobne veci z takoveho betonu, ale tohle je skutecne neco jineho - vysoce odborne a interdisciplinarni, na to nemam vzdelani ani autorizaci.

MAKROUSEK: a vsimnul sis, ze to je PR clanek bez konkretnich detailu? :-) Tedy ze tam nemas moc detailu k tomu, kde presne a na co presne ten beton pouzili? Na fotkach je "klasicky" otevreny svrsek, tedy prazce polozene v kamenivu, na videu jen nejaky vagonek... takze jak uz psal ONDRAT, na tohle mas specializovane projektatny a ne "internetova moudra" z Google. Jaka nahodicka, ze DPP zrovna projektaka hleda, nechces se jim tam prihlasit, kdyz tomu tak rozumis? :D

MAKROUSEK: bych bral spis studii naky odborny asociace a ne clanek z webu vyrobce. btw taky jim tam ve spicce projede 60 narvanenjch souprav za hodinu? na Cecku jo. a jestli to ma vydrzet zas 25 let, tak takhle dlouhou studii na webu vyrobce ani nevidim..

DANYSEK: Jasan, maj tam, ze pro vlaky na paterni linii to pres noc stihli, takze treba meli neco jeste specialnejsiho, ja na to nejsem odpornik.