• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONDRATModerní architektura v Praze, Čr a střední Evropě
    PRAVIDLA
    1.Vložte fotku s názvem stavby, datem realizace, místem stavby a jmény autorů
    2.Vkládejte pouze realizace v Praze, Čr a střední Evropě (tzn. země se kterými sousedíme)
    rozbalit záhlaví
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Myslim, ze OD Jested se zboural mimo jine kvuli nevyhovujici vnitrni technice budovy.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Cuki, Jested nema dostatecnou tepelnou stabilitu, celkove nevyhovujici akustiku, je to tedy podle tebe spatna stavba?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Ok sám jsi navrhl že tuto zde stavbu nějak rozebereš. Co ti na tom skle přijde tak krásné.

    Ale abych neplevelil. Třeba za mě top stavba a výzva je u nás bezesporu Hubáčkův Ještěd. Ta stavba je moderní, ale na rozdíl od Prágera ji velmi citlivě přizpůsobil terénu. Je zde použito mnoho inovativních řešení. I interiér je velmi svébytný.

    archiweb.cz - Televizní vysílač a horský hotel Ještěd
    https://www.archiweb.cz/b/televizni-vysilac-a-horsky-hotel-jested?c=show

    A když už jsme u toho tak i jeden z prvních obchodních domů Ještěd má (bohužel měl) o architektuře té doby také co říct.

    archiweb.cz - Obchodní středisko Ještěd
    https://www.archiweb.cz/b/obchodni-stredisko-jested
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Jsme v auditku, kde se sdili - tak posli co povazujes z te doby za lepsi architekturu, o tom to tady je.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Ok, tak jinak. Pokud vzhled potlačí tak zásadně funkci, tak to minimálně neberu jako hodnotnou ukázku a nepokládám za vhodné glorifikovat autora. Chápu že pro mnohé lidi stačí pouze šokovat.

    Myslím že máme mnoho lepší architektury z té doby.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Moderni architektura je architektura modernismu, cili to neni o tom co je a neni pro me.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Jak myslis, ale tady je to o moderni architekture, nikoliv te ktera ji neni a moderní architektura nesplnuje predpoklady, ktere na ni klades.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Takže moderní architektura je pro tebe automaticky nefungující architektura? Podle mě pokud stavím nějakou stavbu má být v prvé řade k užitku, pokud s užitkem nepočítám není to architektura.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Nevim, to bys smahem mohl odepsat celou moderni architekturu (s nejen tu)? To je tvuj zamer, takhle to vidis?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Stavění bylo jiné a vůbec to nehodnotím dnešními měřítky. Ale požadavek na to aby se ta budova dala vytopit a aby se tam v létě dalo přežít byl i tehdy. A to prostě byl velkej faul i na u dobu a na zaostalé Československo.

    A jak jsem psal já tam pozitivní hodnoty vidím v k-ci, ta je u obou těchto míst velmi zajímavá a inovativní ale ošklivé to bylo i v 80' Byť mi ty kostky hmotově nijak nevadí a vidí v nich smysl. Vizuál je ale příšernej.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    FOOTFAN: Teď mě napadá jakou asi má tepelnou stabilitu třeba tento dům?

    Farnsworth House - Wikipedia
    Farnsworth House - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Farnsworth_House

    Je to tedy špatná architektura, když ji dobrou nemá? Samozřejmě, že ne.
    FOOTFAN
    FOOTFAN --- ---
    CUKI: Ale tak ty závěsné skleněné fasády byly v 50. a 60. letech celosvětový trend. Internacionální styl, u nás trošku schovaný pod názvem "Brusel". Mies van der Rohe, takhle stavěl mrakodrapy už v padesátkách.

    U nás se říká, že první závěsná skleněná fasáda byla na restauraci Moskva v Praze Na příkopech (Na Příkopě 584/29, stále tam je) a pak právě Pragerův patent na Makromolekulární ústav.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Cuki prosim te, bavime se o architekture 70.let, staveni tehdy bylo jine. Tak to aceptuj a soustred se na ty pozitivni hodnoty, ktere je dulezite chranit.

    Tepelne zisky a ztraty tehdy nikdo neresil, ja vim, ze ses k tomu chtel mermomoci prokopat, abys mohl rict, ze ty domy jsou spatne, ale to ti podstatne unika pointa, bohuzel.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Boletický panel právě nebyl jediný. Ale neumím vysledovat kde to vzniklo a proč.

    Ono toho světla tam zas tolik nešlo protože panel byl z velké části zabarven. Ale to neznamená že to neohřívalo budovu.

    Proti velkému prosklení nic nemám, ale je potřeba řešit ty solární zisky i tepelné ztráty. To je právě úkol architekta aby se s tím popasoval. Napadá mě hned několik pasivních metod. Aktivní jsou jasné.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Pochop byla jina doba a jine nakladani s energiemi, muze existovat jakakoliv budova bez ohledu na to co ty si o ni myslis, tim sklem myslis “boleticky panel” nebo co konkretne?

    Kancelarska otevrena dispozice potrebuje svetlo, ktere tam dokazes dostat jenom velkym prosklenim, jinak to nejde.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Mám to z jedné přednášky, neověřoval jsem to. Ale budova která nedokáže udržet stabilně teplotu asi nikdy neměla existovat. Bohužel se to řešilo u staveb které jsem zrovna neznal, ale byli tam zmíněny zrovna Prágerovi stavby.
    Kdo vlastně s tím sklem přišel? Je to součást jeho patentu? Stabilita se tím zvyšuje konkrétně jak?
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: To vis nebo si to jenom myslis?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Jo, takové stavby nesplňovali požadavky ani tehdejší uvolněné doby.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    ONDRAT: Jako sklenene peklo si predstavuju neco uplne jineho, ale dobra. Ten plast ma svuj smysl, jinak by tam kancelare byt nemohly, stabilita budov byla holt na jine urovni nez dnes, to snad neprekvapi.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Transgas je uplne jina stavba prece, tezko porovnavat.

    CUKI: O dostavbe Prazskyho hradu se tehdy mluvilo a psalo uplne stejne jako tvuj nazor na Pragerovy kostky. Brutalismus chapes? Vzdyt to neni zadny brutalismus prece, jake sklenene peklo mas na mysli? Jakoze kostky jsou sklenene peklo?
    CUKI
    CUKI --- ---
    CLUSMAN:
    77WHITE:
    Tohle jsem viděl nedávno někde ke stažení, pokusím se to najít.
    CUKI
    CUKI --- ---
    FOOTFAN: Jo máma i její kolegyně byli věčně nemocné. Ono pracovat v zimníku v kanceláři nechceš. V létě dávali na sklo alobal :-D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam