• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: Ja toto zrovna mam v kolonke s ostatnymi reprodukcnymi zakrokmi (potrat, sterilizace). Byt proti niecomu co robia ini mi pride ujete. To ze to nechces ty, ok, ale neser sa do ostatnych.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    IOM_NUKSO: říkám, že ten cukiho argumenty lze vznést i proti např. očkování...
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: nevim, na co tam mam mrkat, nic o prirode nerikam. Reaguji na tebe a ze branit lecbe a branit ivf neni moralne to samy. Priroda jsme i my a vsechno, co jsme vymysleli, taky vychazi z nasi prirodni podstaty.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    Taky mi přijde fascinující bojovat za přírodu protestem proti ivf, ale nechat bokem hormonální dosruptory produkované lidmi a fakt, že plodnost klesá jak u žen tak u mužů a dokonce dalších druhů, právě kvůli lidské činnosti.. růstu.. ekonomické prosperitě... Bla bla
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    Ja mam rada ten argument, co kdyz dostanu sperma nejakeho psychopatata. Marenko, tobe priroda (a nekdy i lekar) vysvetlili, ze neco nejde a ty ses to proste rozhodla to ze vsech vydupat na silu…
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    IOM_NUKSO: mrkni sem:
    CUKI
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: narazela jsem na rozdil moralni. Tvuj argument nelecit je nemoralni (pokud se ten clovek chce lecit). Nenechat dite vzniknout mi nemoralni neprijde zatim, to je celkem velkej rozdil, aby to slo zobecnit, ze z pohledu prelidneni je to to samy.
    CUKI
    CUKI --- ---
    NELLAS: A to je jako jediná cesta jak si udělat dítě? Pokud žena nebo muž nemá jinou šanci na plození, tak je asi lepší se vůbec nemnožit.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    IOM_NUKSO:
    RUZOVYKOLOUSEK: podle mě je to lichý argument. Nejsem nijak zvlášť velkou proponentkou ivf, jak je znám (laicky), ale to, jak vedete tu argumentaci, je fakt dost mimo.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    IOM_NUKSO: stejné je to v tom, že zvyšuješ počet lidí na světě "proti přírodě" :)
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: v tom je rozdil, ze lecis cloveka, ktery uz pred tebou stoji a zije. S ivf vytvaris cloveka, ktery jeste neni a zatim nijak netrpi.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    CUKI: Co eliminuje příroda? Buď se nechá oplodnit na klinice nebo sbalí debila v baru. To je ta tvoje příroda?

    GRETKA: No vidíš, to oplodnění na klinice má samé výhody a sociální jistoty :D (Někdy si "otec" dělá na dítě nárok jen aby udělal naschvál matce, jinak ho to dítě nezajímá.)
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    CUKI: já se velmi obávám, že ty argumenty planetou a přírodou se dají použít na celé zdravotnictví. Proč očkovat? Proč léčit rakovinu? Je nás moc a to je přece příroda...
    GRETKA
    GRETKA --- ---
    NELLAS: Ten rozdíl je, že anonymní dárce si nedělá žádné nároky, protože v zásadě o dítěti nic neví.

    Žiji ve Francii a zde si samotné ženy mohou “vyrobit” dítě “samy” - díky IVF už pár let. Dělám preventivní prohlídky pro děti a už jsem takové děti poznala. Je tam trochu stres že když ta žena je fakt sólo tak když by se ji cokoliv stalo tak je dítě bez nikoho… stejně jako ty ženy co si pořizují dítě aby nějakému muži umožnily mít právo zůstat legálně ve fr… protože ty tu taky jsou. Muž se o to dítě nestará, to je přece ten tradiční způsob života 😂😒
    CUKI
    CUKI --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: Konspirace v čem?

    RUZOVYKOLOUSEK: To může ale ta pravděpodobnost je mnohem menší. Nějak jsem v tomhle asi dost "konzervativní", ale jsem pro přirozený výběr vajíčka a spermie.

    Myslím, že tu zamořujeme planetu víc než dost na to abychom dělali takové věci.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    CUKI: btw "příroda" může eliminovat i přežití a uchycení embrya oplodněného in vitro.. jako, já mám pocit, že by bylo dobré se v problematice lehounce dovzdělat, bez urážky.
    RUZOVYKOLOUSEK
    RUZOVYKOLOUSEK --- ---
    CUKI: tak jestli myslíš, že je to konspirace, tak asi na tu debatu kašlu. :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: Pokrývá nepokrývá. Jde o to že se to postupně a plíživě někam posunuje. A neřídí to nějaká touha udělat svět lepší, ale touha udělat někomu bohatší kapsu.
    NELLAS: Pořád to alespoň částečně eliminuje příroda.
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    NELLAS: Máš pravdu, že pokud někdo chce mít dítě za každou cenu, není v tom asi žádný výrazný rozdíl.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    VERSONNENHEIT: A jaký je teda rozdíl mezi náhodným anonymním dárcem spermatu a tím, že žena teda sbalí kohokoli, kdo je ochoten mít s ní brzy dítě a pak zjistí, že jsou nekompatibilní (nebo že je to idiot, násilník, alkoholik nebo tak něco)?
    S tím anonymním dárcem se pak nemusí rozcházet.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam