• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    Ať už šťastní a spokojení, kteří se svobodně rozhodli děti nemít a nebo ti, kteří se tím trápí jako třeba já

    Pravidla:
    1. Vždy respektujeme názor druhého a nesnažíme se v diskuzi tlačit názor svůj jako jediný správný.
    2. Chováme se k sobě slušně, nenadáváme si, netrolíme se pro vlastní pobavení a tak podobně. Za porušení RO na týden.
    3. Chodíme sem diskutovat pod svým skutečným id, neuznávám zde mulťáky.
    4. Nechodíme sem přesvědčovat bezdětné osoby o tom, že rodičovství je největší smysl života.
    5. Veškeré osobní spory řešte prosím v poště a pakliže to není možné, tak v jiné diskuzi, nebo ignorem.
    rozbalit záhlaví
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    HONZAL: u nas je 14 tydnu materska, potom jdou deti do KiTa pokud chce matka pracovat a nema manzela kterej muze delat na mensi uvazek. Ono ale nejde jen o materskou: deti ti zmenej rozhodujicim zpusobem zivot, kdykoli se neco stane, musis umdisponovat a treba pri nemoci ti KiTa neni nic platna.

    MART1NKA: To je i muj nazor. Na paygap existujou dva pohledy: ten prvni je vlastni spis levicovejm organizacim, ktere vychazeji z toho, ze je systemova nespravedlnost ze zeny (kupodivu jde vzdycky pouze o zeny) dostavaji mene i kdyz podavaji mensi vykon - kvuli detem, ale treba i kvuli work life balance, u nas jsou bezdetny a svobodny holky presto casto zamestnany treba na sedesat nebo osmdesat procent, proste protoze chtej. Jedna z nich je moje dcera, dela osmdesat procent aby mela vic ze zivota. Samozrejme ze za takovych okolnosti nikdy neprevezme vedeni nejakyho projektu a to se projevi i financne. Kdyz se to samy tyka muzu, je to ovsem samozrejme vsem jedno :-)
    To je ten narativ ze "v cili musi vsichni (krome muzu) dobehnout stejne" a tam nas statisticky urad mluvi asi o 15% rozdilu.

    Druhy narativ je, ze bez ohledu na pohlavi nebo cokoli jineho se pocita pouze srovnatelny vykon, profesni zkusenost a praxe, mira odpovednosti pozice a pracovni (predevsim) nasazeni. To znamena, ze nekdo kdo jako nase kolegyne tou profesi zije, deti nema, v praci je dvanact hodin denne a pokud vse pujde podle planu, jednoho dne nasi firmu prevezme ma ten pay gap nulovej, respektive vydelava vic nez jeden nas muzskej kolega kterej ma dve maly deti a s manzelkou si peci o ne delej. Kdyz srovnas statistiky ktery opravdu srovnavaji jablka s jablky, tak je ten "nevysvetlitelnej rozdil" asi kolem tri procent - tam jde nejspis treba i o osobni sympatie a podobny veci. U nas je nulovej, pro nas je rozhodujici nasazeni a urcita vasen pro architekturu. Ten narativ na rozdil od toho prvniho vychazi z rovnych sanci na startu.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    HONZAL: Nemci maju plne hradeny rok. 3 mesiace je extrem, co neni v EU bezny. Spis to je 6 mesiacov-rok.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    Jinak teda potvrzuju, že kolegyně v Německu se skutečně do práce vracejí asap, třeba po 3 měsících je běžné. Kdo se jim pak stará o dítě v kojeneckém věku netuším, hádám chůva ze Syrie nebo z východní Evropy a taky nevím, jestli tohle je něco, co je nutný kopírovat. Jakože ano, padne agument, že ten chlap doma s dítětem nezůstane a ta zátěž leží mnohem víc na ženách a je to pravda. Ale jestli je řešení

    1. děti nemít vůbec
    2. outsourcovat na ženy z chudší krajin

    tak nějak nevím, co je vlastně lepší / horší
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    MART1NKA: Nikdo ženám nebrání po 6 nedělí zase skočit do pracovního procesu nebo snad ano?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    VESTIGIA: a herodesium a rodicovske kluby. One stop shop auditko pro vsechno, co jste chteli rict a nikdo to nechtel poslouchat! :-)
    CUKI
    CUKI --- ---
    MART1NKA: Zrovna jsem to chtěl napsat. Naprosto zásadní diskvalifikace je česká luxusní rodičovská. Tedy on to není luxus, ale totální lobotomie dané ženy (muže). A pokud chci něco dělat na top úrovni, tak si to prostě nemohu dovolit takovou kariérní prodlevu a ujede mi vlak. Proto zastávám dost nepopulární názor, že koukat na to, aby bylo stejně lidí na vrcholných pozicích od obou (dneska asi od každého :-)) pohlaví je naprostý nesmysl. Problém je jinde. Diskvalifikaci žen jen proto, že to jsou ženy, vidím mnohem víc jinde. Ostatně v mnoha ohledech jsou diskvalifikováni zase muži, ale o tom se nikde nepíše. Protože to žádný chlap nijak neřeší. Je si vědom, že každý má jiné dispozice a i možnosti.

    Fakt bych tohle neviděl tak černě. Zrovna nedávno jsem se bavil s jednou Španělkou, která pracuje na vrcholné pozici tady v CZ a dost si právě pochvaluje rovnější přístup než doma. Přitom ES je na vrcholu žebříčku.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    MART1NKA: mas pocit, ze vydelavas o 18.5% min nez tvoji muzsti kolegove?
    EKG
    EKG --- ---
    MART1NKA: Tyjo dik, mam potvrzeno, co jsem davno vedel. Uz se tady fakt ke svy narodnosti radsi nehlasim. Ze jsem sadista, to jeste projde, kazdy zbozi ma svyho kupce. Ale kdyz mam vysvetlovat, co vsechno "muzi" z "meho" naroda povazuji za normalni, to uz vyvolava zdvizena oboci a omglookatthetimegottago celkem spolehlive.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    MART1NKA: Imho toto je mimo jine sposobene tym, ze su tu dlhe rodicovske kde zena vypadne z prac procesu (ale to su i inde v post kom svete) v kombinacii s tym, ze potom na nu padne velka vacsina starostlivosti o deti, takze praca ide na zbytok zivota stranou. Ja som od istej doby uplne prestala pracovat so zenami s detmi v ceskom prostredi. Teraz robim s Nemcami a tam zensky leadership deti ma. V mojom obore v Cesku som mala jednu zenu s detmi vo vedeni za 10 rokov, vsetko ostatne chlapi. Je to i dost generacne.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    GRETKA: A toto postla pred dvoma dnami Europska ekonomicka a socialna komisia.

    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    NEI: tak ja jsem svoje prvni dite mel ve ctyriceti a mam s obema bezvadnej vztah. Kdyz se narodil syn tak jsem si vzal pul roku neplaceny volno, byla to uzasna doba, uplne to zmenilo muj pohled na zivot.
    I v nejhorsich pubertalnich excesech my dcery nakonec se svejma prisvihama vzdycky chodila za mnou. Ze mel octopus smulu na rodice me mrzi, ale asi bych tu koincidenci s vekem nehledal.
    GRETKA
    GRETKA --- ---
    MART1NKA: Mně by prosím zajímal zdroj informace že v Evropě jsou Češi na třetím nejnižším indexu gendrové rovnosti.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    VERSONNENHEIT: jj, to nerozporuju, ja dlouhy leta delal street fotografii a pro freaky vseho druhu mam sympatie.
    Ja psal o situaci kdy zjistim ze holka se kterou mam rande ma kocarek na kocky :)

    Ale ono o nic nejde, me jen napadlo ze je vzdycky zajimavy vedet jaky asociace clovek v nekom muze vyvolat, no big deal :)
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    BLOWUP: Sice mám autismus, ale ve čtyřiceti dvou letech jsem myslím dostatečně kompetentní abych byla schopná poznat a zhodnotit to, že někdo se na zvíře usmívá a snaží se o interakci protože se mu to zvíře líbí
    JAJITA
    JAJITA --- ---
    OMNIHASH: No, o to tady tak nějak jde. Oni jsou šťastně ženatí. Jestli jsou jejich partnerky šťastně vdané, je otázka :-)
    VERSONNENHEIT
    VERSONNENHEIT --- ---
    OMNIHASH: spolužáci jsou šťastně ženatí, tomu bych i věřila :) Máš info, zda jsou šťastně vdané i jejich ženy?
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    OMNIHASH: Ja som s takymi nechodila nikdy, ani na vyske. akurat vidim jak funguju tie stastne manzelstva okolo a co cakali muzi, s ktorymi som bola na rande a dalej sa to nedostalo.
    Cesko ma treti najnizsi index genderovej rovnosti v Europe (horsie su na tom len Madari a Rumuni), to, ze ty to tak nemas, good for you, ale bohuzial obecne po tom, co som zila i niekde inde ten rozdiel vidim, mozes kopat nozickami kolko chces. Bavim sa o beznych ludoch, nie mudrlantoch z nyxu.
    Plus teda ked beres len takych, ktori su cistotni, samostatni, sami od seba pomahaju, nebechavaju na zene veskery mental load domacnostj, tak ti ostane zufalo mala vzorka. Vyskusane za teba.
    A kto si ty aby si urcoval kto ma kedy na co narok, preboha.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MART1NKA: jakmile nějaká dáma napíše: v Čechách je v podstatě nemožný najít si samostatnýho chlapa, všude je to samej mamánek, tak čtu akorát: celej život si vybírám lumeny, a pak se divím a stěžuju si... na tyhle kiksy máte nárok tak do konce vejšky, ne patnáct let po tom. Jestli je partner na stejný mentální úrovni, nebo se zasekl v pubertě, byste měly bejt schopný detekovat nejpozdějš někdy na třetím rande, ne po pár letech vztahu a druhým děcku na cestě.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    OMNIHASH: Plus tento nazor, ze holky preberaju sa mi vyslovene bridi. Ja som mala krasny dlhy vztah, ktory z istych dovodov (nie na mojej strane) nevysiel. Bolo to cele dost smutne a obaja sme z toho boli zniceni par rokov. Kto tu do pici prebera? Fakt si vyber hlavu z prdele, nez zacnes niekoho hodnotit. Mozno by bolo fakn dat si pauzu od incel contentu.
    Rozvedeni tiez preberaju?
    Co viem, tak par zenskych v tomto auditku to malo dost podobne. Toto vinenie zenskych ze su ony same a muzi sami je uplny nezmysel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam