• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    PREVIT: ano, přesně ty! ;)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    LONESTAR: myslis pumpickare? :)
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    no to je taky pekna sebranka!
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    VIR_KENNY: ...a cyklisti!
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    ja si ymslim, ze to vyprovokovali Zidi a Jezuiti.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    RUDOLF: To je debil, zastřelte ho někdo...
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    RUDOLF:

    Ve vzpomínkové knize později zdůrazňoval, jak se mu nelíbilo, že pouhých několik dnů od převratu ztrácela národní revoluce na síle. Chtělo to důraznější čin! „Dnes řeční k lidu kdekdo. Za Rakouska byl zalezlý někde za pecí, bál se jen trochu nahlas promluvit, a dnes mluví, řve od rána do večera. Kdyby ti lidé, jak tu jsou, porazili tenhle sloup hanby, nebylo by to sice pražádné hrdinství, ale aspoň jaksi čin, jistě větší než začmárávání německých firem," zdůvodňoval Sauer stržení sloupu. A pak už hlava Panny Marie „odletěla jako uťatá", sloup se zlámal nejméně na deset kusů.
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    Právo 22.6.2012

    Svoboda: Mariánský sloup může být znovu vztyčen už příští rok

    Pražský primátor Bohuslav Svoboda (ODS) je příznivcem obnovy mariánského sloupu na Staroměstském náměstí.
    Dokonce jeho povalení z listopadu 1918 označil za čin vyprovokovaný socialisty, proti čemuž hodlá dnes ve jménu tolerance bojovat.
    Právě tolerance se Svoboda v odpovědi na interpelaci zastupitelky Marty Semelové (KSČM) dovolával.
    "V roce 2012 bychom se už neměli hádat o to, jestli se s Bohem srovnáváme nebo nesrovnáváme, jestli k němu hovoříme česky nebo latinsky, jestli na jeho počest pijeme víno nebo jíme nějakou oplatku," řekl včera Svoboda. Připomněl, že k povalení sloupu po pádu habsburské monarchie přispělo 3. listopadu 1918 shromáždění, na němž socialističtí řečníci hovořili protikatolicky. "Vnímám to úplně stejně jako když se dnes někdo z pozice socialisty a komunisty staví proti tomu, aby byl ten sloup znovu vztyčen. Já to nepochopím, jsou to věci, proti kterým budu bojovat," prohlásil Svoboda. "Odmítáte slyšet názory lidí, co si myslí o obnově mariánského sloupu," reagovala Semelová. Svoboda opáčil, že se názory naopak snaží poslouchat.
    Rozhodnutí ponechal primátor na kolektivu městské rady. Radní mají dostat podklady, jednat o věci by měli v červenci a v září. Znovu vztyčení 16 metrů vysokého sloupu s Pannou Marií Immaculatou (neposkvrněnou) má být součástí revitalizace Staroměstského náměstí.
    Za návrat toho, co bylo před 94 lety, se dosud bila především Společnost pro obnovu mariánského sloupu na Staroměstském náměstí. Nechala dílo sochaře a kameníky udělat jako repliku znovu z vytříbených materiálů.

    ////

    Františku, ty jeden komunisto socialistickej!
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    HAROLD: Ze zmíněného průzkumu vyplývá, že mezi studenty středních škol roste tolerance k pojmu socialismus..
    evidentně si každý pod socialismem představuje něco jiného..

    DOCKINEZ: já si facky, tahání za uši a dloubance za ucho (nemůžu si vzpomenout na výraz) pamatuji od školky.. pak si pamatuju ten přerod během základky, stejně tu antikomunistickou agresy (píča komonustická učitelka.. avšak zaslouženě).. Ale tak nějak jako třída jsme se drželi proti učitelkám, takže v pohodě.. ale to bylo za obou režimů.. taky si pamatuju hákový kříže kreslený ve školce, který jsem domalovál na okno, když se blížila úča...

    taky si pamatuju ty bodrá slova těch sviní, já jsem zlá a přísná, ale to je kvůli tomu abyste se to naučili a pak na mně budete vzpomínat v dobrém.. a pěkný hovno, byli to normální sviňky.. to že se vyházeli tyhle psychopatické osobnosti, jakmile se ztratil vliv jejich ksč členství .. bylo lépe..

    každopádně jsem dlouho chápal školu jako školu jednání s různými druhy lidí.. na střední už to bylo úplně v pohodě a člověk měl konečně pocit, že s ním jednaj na rovinu..

    teď mi spíš příjde že peďak přitahuje fakt divný lidi.. a samotnej pedák že žumpa, se tam ani nemusí podplácet jak v plzni, jak je to vytrotlovaný.. ale těžko posoudit, v lavicích nesedím, jen mně irituje většina budoucích učitelek co jsem měl možnost poznat..


    FIN:
    ad propganda..

    Falling Down [1993] Hamburger Scene - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=zJs9p-VNORw


    Ono stačilo že jsme k novodobým dějinám dostali jen přes osvícenou učitelku.. jinak většina osnov tehdy končila druhou světovou..


    HAROLD: není nad ideologický šuk!
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    ty voe, dyt to je kazda na lide.cz nebo fcb :D
    CICO
    CICO --- ---
    DOCKINEZ: ...to je vole "sexy detail" neasi...) říkaly u nich holky na místní organizaci...))
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    A to voko na puncose :-) To je podobne eklhaft jako hreben s vylamanyma zubama :)
    CICO
    CICO --- ---
    BONGI: no fuj!...) platinová blondýna s vytrhaným obočím a páchnoucími nohami v nějakých komisňákách aneb bolševická představa o kráse a estetičnu...)
    BONGI
    BONGI --- ---
    HAROLD: Anebo jsem to spatne pochopil a tohle je odpoved na to "vyhrali to stare komunisticke kurvy.." : Kurvy ano, ale stare NE!
    BONGI
    BONGI --- ---
    HAROLD: Koukam, ze soudruzka neni zadna intelektualka placena zapadnimi rozvraceci! Poctive se zivi telesnou praci a bojuje za zivot v zelemi. Tak to ma byt, tak je to spravne!" ..... mas kontakt?
    NJAL
    NJAL --- ---
    HAROLD: Tohle spis ukazuje, na co ma soudruzka talent, a kterym smerem by mela naprit sily k budovani kariery :-)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    "Komunisti mě srali, protože mě furt zavírali do blázinců a zakázali církev svatého Vincenta, kterou jsem založil."
    Vincent Venera
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Uprimne, rudi vrazi a sociálfašisti na jedné a zmrdi odesaci s topkarema na strane druhe jsou ve skutecnosti takovi kamaradi, ze by vitezstvi prvne jmenovanych prilis nezmenilo.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    HAROLD:
    no tak to neni co resit
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Spadly by jim preference a zvysily by se dane*, jinak nic zvlastniho.

    * tohle udela bez vyjimky kazda vlada
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    Co by se stalo kdyby vyhraly komunisti ve volbach?
    FIN
    FIN --- ---
    TIGRE: a tak bychom se mohli ptát: milý slušný občane třetí říše, ty sis nevšiml, že najednou zmizeli židé? že byli kamsi odpochodováni? že někteří o nich raději nemluví a že druzí o nich mluví jako o ne-lidech?
    úplně stejně se pak můžeme ptát: to jste si, soudruzi dělníci, rolníci a pracující inteligence, nevšimli, že najednou mizejí řeholníci? bývalí skauti? že spolubojovníků z buzuluku máme dost, ale letci a vojáci ze západu se vystěhovali a kamsi ztratili? (a museli bychom se tak ptát až mnoho let poté, co urválkův řev přenášel rozhlas a v zastavených provozech soudruzi občané potichu naslouchali skvělé řeči účtující se zrádci republiky, že.)
    BONGI
    BONGI --- ---
    TIGRE: Zmenil bych "objektivni kritiku" na "objektivni zhodnoceni". Nemyslim si, ze bychom sem davali neobjektivni kriticka fakta - ale pouze fakta negativni, ktera jsou pro nas rozhodujici.
    FIN
    FIN --- ---
    TIGRE: no po válce byla řada "slušných občanů třetí říše" (já-ale-nebyl-nacista) "udivena", že je spojenci všechny "házejí do stejného pytle". část z nich byla dokonce "překvapena" různými zjištěními, např. o koncentračních táborech. nevěděli... jistě, že se dá nevědět - ale někdy to dá hodně práce :-)
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    CICO: s první částí souhlasím - s druhou nikoliv :)

    BONGI: já rozumím tomu, že z toho důvodu nevznikl a že se o objektivní kritiku nesnažíte a to právo vám rozhodně nemíním brát, jen si vás za to vymiňuji plísnit pro zpříjemnění své kratochvíle :)

    BONGI: tak bezesporu přibarvování si minulosti patří myslím k celosvětovým sportům, ono se stačí kouknout na nostalgii po první republice, kdy lidé také rádi zapomínají a zapomínali, jak moc složitá to byla doba.

    FIN: fajn tak v mnohém se evidentně shodneme! :)
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: A jeste by k tomu vsemu po mavnuti proutkem zmizel i dnesni internet i s jeho hromadou porna a majorita dnesni vypocetni techniky a vse s ni souvisejici - myslim, ze to by se take odrazilo ve stiznostech stezovatelu :-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    TIGRE: Mimochodem, byl bych ochoten se vsadit, ze kdybys mavnutim protku zpusobil, ze od zitrka tady nastane zpatky obdobi 70-80tych let, tak, stejna skupina, ktera ted s nostalgii vzpomina na minuly rezim, bude delat opet to same, jen zmeni duvody nostalgie typu " no jistoty velke nebyly, ale vsechno bylo k dostani, mohli jsme jezdit ven a pokud se clovek moc nestaral o politiku a trochu se snazil, tak si mohl zit docela dobre"
    FIN
    FIN --- ---
    ostatně, to patrně bude jeden z významných důvodů, proč namísto celistvé sebereflexe ponořil se národ český z valné části do hřejivé náruče blahého zapomnění a "těch pár nepříjemných křiklounů už by konečně mělo zmlknout"... postoj více než sdostatek reprezentovaný odchovancem (a svého času snad i kandidátem) rudých sviní dr. prof. ing. prezidentem, kterýžto sebestředný vůl páše reprezentativní mezinárodní ostudu již léta (a možná nás tím směřuje přičinlivě opět do náruče moskvy, až se na západě dostatečně zesměšníme a "odmítneme ho":)
    moci hodit vinu na rudé svině je přijatelné - muset si připustit, že "svým malým ostrůvkem klidu v době šílenství" jsem naplnil staré úsloví "k tomu, aby zlo zvítězilo, potřebuje jedno: nečinně přihlížející dobro", je ovšem nesnesitelné a hrozné :)
    FIN
    FIN --- ---
    TIGRE: Ne, je to o tom, že dle mého soudu (oprav mě pokud se pletu) vnímáš období minulého režimu primárně optikou útlaku, který v tvé optice převažuje, navíc optikou toho, že šlo o nějaké zlo zvnějšku (ze strany rudých sviní). Naproti tomu já vnímám minulý režim především optikou společenské smlouvy, která bylo pro majoritu lidí výhodná nebo alespoň přijatelná i za cenu útlaku, který se týkal omezené minority v podobě různých skupin a elit. Troufnu si říct, že většina lidí s radostí kolaborovala, co hůř nikoliv z ideologických pohnutek, jako spíš z vlastního pojetí pragmatismu....

    víš, kdybys zarolovat zpět do minulosti tohoto klubu, zjistil bys, že již roky, ano, celé roky, tvrdím, že ta většina, co "držela hubu a krok", je spoluviníkem rudých sviní (o aktivních radostných spolupracovnících snad ani nemusíme mluvit, ne?). byl jsem za toho pojetí mnohokrát kritisován a například takovému bongimu se před lety příliš nezamlouvalo :) jinými slovy, aby strana mohla lid vést, musí tu být nějaký lid - nebo alespoň jeho část na úkor té zbylé - která se vést nechá...
    z jednostranného pohledu "za vše mohou JEN rudé svině" mě věru podezírat nemusíš. nicméně, skutečnost, že majorita pragmaticky spolupracovala - kterou ty připomínáš a já nikdy nepopíral (viz právě řečené) pořád neznamená, že by rudé svině nebyly aktivními prosazovateli a budovateli zla pod jménem "lepší zítřky".

    V mých očích také minulý režim nezkolaboval z důvodu obecné nespokojenosti z nesvobody, protože svoboda je pro mnoho lidí to první, co jsou ochotni obětovat, pokud jde o jistoty. Minulý režim zkolaboval na tom, že státní kapitalismus, který zde fungoval nebyl schopný konkurovat tržnímu kapitalismu a dostatečně uspokojit poptávku po základním i luxusním zboží.
    no vida. nemohl bych souhlasit více! ostatně, na nastěnce je dlouhá léta dirkova epopej. kdepak. stačí se podívat na závěr socialismu, nepokoje např. v takovém polsku, a člověk se dodnes musí zamyslet, jestlipak náhodou soudruzi - jakože taková podezření po tzv. sametové byla a byla i řečena - nemuseli ten národ pošťouchnout, aby konečně socialismus skončil a oni se mohli stát podnikateli... v tomto bodu rovněž mezi námi sporu není a nebylo.

    Pokud ve svých spekulacích dojdu ještě dál a budu explicitní, tak většina lidí nevzpomíná na pionýra nebo svazarm jako na hromadnou organizovanou šikanu, spíš vzpomíná na to, jak jezdili do přírody a pokud nebyli úplně nešikovní a uhry jim už sestoupili z obličeje na ramena, tak zvládli na chmelové brigádě povalit švarnou pionýrku na teplou mez. Stejný přístup měla většinová společnost imho ke kádrování, kdy to brala jako nutné zlo, které je trápilo, leda když jim znemožnilo nakrást si dost armatur na chatu.
    ano, ano, ano! nemohls mi udělat větší radosti nežli tím, cos právě řekl. zkrátka, nemalá část národa vyměnila svobodu projevu i myšlení za jistotu "opatrného rohlíku a blahobytu v mezích možnosti" a pak už se příliš netrápila... rozhodně ano! jen mi přijde úsměvné, jaký vždycky býval poprask nad tím, že sám tvrdím něco takového již drahná léta :-) jsem rád, žes to tentokrát řekl ty. jenom dodám, že toto není "hodnocení režimu" - toto, cos právě řekl, je hodnocení části našeho národa a jeho chování za onoho režimu. je to hodnocení lidí a je pro ně vysoce nelichotivé :-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    TIGRE: Tvuj kratky rozbor se mi libi a v zasade s nim souhlasim. Je si ovsem poreba pripomenout, ze tenhle klub nevznikl proto, aby se pokousel objektivne zhodnotit pozitiva a negativa byvalych a stavajicich rezimu ke komunismu se hlasicim. To by se jmenoval jinak. Nevznikl take proto, aby hodnotil, negativa kapitalismu ci nastupujicich ekonomicko-politickych globalnich systemu.i
    Vznikl, aby pripominal na zaklade zkusenosti a existujicich faktu prave ta negativa. Ne stylem "POUZE", ale jako prioritni v nasem posuzovani jeho pusobnosti.
    Hodne se to blizi tebou nadnesene variante 1, ktera je ale spis pouzita prave proto, aby varianta 2 nezacala prevysovat diky nostalgii a kratke historicke pameti ( viz debaty panu u piva o jejich pusobeni na vojne).

    Ano souhlasim, ze to vzapeti vyvolava ping-pongovy efekt argumentaci c. 2, a asi to nejde pouzit jako objektivni hodnoceni, ale to prece neni nasim umyslem. Varianta c.2 se totiz prosazuje s casem daleko vic nez varianta 1 a zije si svym vlastnim zivotem.

    A my k tomu proste dodavame ten druhy pohled. Mozna tak ten klub pusobi nevyvazene, ale jak jsem psal, na vyvazenost si tenhle klub hrat nechce.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam