• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    VIR_KENNY
    VIR_KENNY --- ---
    TIGRE: oni prave porusovali ZEJMENA tehdejsi zakony a hlavne ustavu. Treba podle te nesemela mezi sebou existovat nebo se sdilet data bez soudniho rozhodnuti mezi oddelenim JEV (jednotna evidence obyvatelstva), vydavani pasu, potvrzovani devizovych prislibu a podobne, StB je ale celkem verejne propojila po okupaci. Bylo to protizakonny (a taky to tak resili lide z Charty 77)

    KLEMPERA: jj, ta knizka vod Frolika je pomerne cenna, taky jsem ji mel jenj pujcenou.
    EOLIS
    EOLIS --- ---
    2 odpovědi+1
    TIGRE: ... Upozorňuje, že nevyšetřuje akci Kámen jako takovou, ale jeden konkrétní případ...

    Pokud jde o případ, kdy už byli "jako za hranicemi" a pak je "jako unesli" agenti StB "zpátky" tak to se dá (IMHO) kvalifikovat jako únos nebo omezování osobní svobody, což už tehdy byly zakotvené trestné činy.
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    1 odpověď±0
    TIGRE: No já právě taky konkrétně nevím, ale musím se znovu odvolat na toho Frolíka, kterej se tam o těhle případech zminuje (možná si to pletu s juinou knížkou, to je taky dost možný ale na 90 procent je to ten Frolík) a tam říká, že kromě tohodle i spousty dalších věcí odporovaly platnýmu právnímu řádu.

    Kdybych tu knihu ješt měl tak to najdu, bohužel už nemám...
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    3 odpovědi-1
    KLEMPERA: já si právě nejsem jistý tím, že by to nutně muselo porušovat nějaké tehdejší zákony... ale jsou to samozřejmě jen moje pocity naprostého právního laika.
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    1 odpověď-1
    TIGRE: Nejsem právník, takže konkrétní nebudu, ale na tohle by se dalio naroubovat pravděpodobně i jejich vlastní zákony z tý doby (moc jsem ti neodpověděl ale chtěl jsem tím říct, že v tomhle směru je to jaksi jednoduší než POlednáková či Vaš).
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    1 odpověď
    já moc nerozumím tomu, na základě čeho (jakých zákonů) je přesně chtějí soudit... any idea?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    StB chytala uprchlíky na falešné hranici. Případ po letech řeší policie - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/policie-vysetruje-provokaci-stb-dos-/domaci.aspx?c=A120808_072853_domaci_jj
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    +1

    Fotograf Koudelka ustupuje od úmyslu darovat Česku své dílo | Týden.cz
    http://www.tyden.cz/rubriky/kultura/umeni/fotograf-koudelka-ustupuje-od-umyslu-darovat-cesku-sve-dilo-kvuli-byrokracii_241325.html
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    Já jsem proti tomu stíhat kohokoliv soudní cestou za jeho názory ať už doprava nebo doleva, nicméně Šinágla stejně jako zesnulého Romana "Elmara" Skružného považuju oba za hovada a za hnědky :-) Jistě Skružný byl vysloveně NS, nicméně Šinágl se evidentně hnědého spektra neštítí, viz jeho spolupráce s Dělnickou stranou.
    PHONETIX_ROB
    PHONETIX_ROB --- ---
    ±0
    Respekt ke kause Šinágl :

    http://www.sinagl.cz/postrehy-a-komentare/respekt-ke-kause-sinagl.html
    SMRGL
    SMRGL --- ---
    +1
    však se jednou pomlátíme a bude klid... zbytek přeživších se vrátí k pazourku a kamenům.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    ±0
    Ten problem, ktery resis, je nekde trochu jinde nez v ekonomice a neda se resit iracionalnimi zasahy do trhu.

    Co se stalo - automatizace a mechanizace ve spojeni s neustalym narusovanim trzni discipliny v oblasti rozmnozovani tu nejspis nahromadila spoustu populace, ktera je tu proste "navic". Davas neschopnym lidem jidlo a jine socialni prispevky, oni pak maji deset deti, ktere by jinak mit nemohli.

    Nedokazi se uzivit v podminkach volneho trhu, protoze proste automat nebo jina technika je levnejsi nez sluzby, kteri tihle lide dokazi poskytnout.

    A dnes uz tomu tak je i v oblasti valky..... Tzn. nelze uz tyhle zbytecne lidi ani poslat nekam bojovat a nechat je tam zemrit, jako se to delalo driv.

    Jen a pouze za techto podminek ma mozna nejaka socialni podpora svuj smysl, ale jen do te miry, aby temto lidem zabranila delat bordel a narusovat svobody a zivot druhych.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    -1
    PATISLAV: Prace nacerno neni zadny zlocin. Kriminalizace jakekoliv prace je jen iracionalni snaha socialistickeho statu branit lidem v racionalnim jednani - ve snaze maximalizovat svuj ekonomicky uzitek a hledat nejlepsi produkt za nejnizsi cenu.

    Ti nezamestnani jsou tu jen a pouze proto, ze stat takto narusuje trh - soustavne a dlouhodobe. Jsou to v podstate parazite, kteri odmitaji pracovat za trzni cenu a pozaduji cenu vyssi, nez jakou jsou jim druzi ochotni nabidnout.

    S narodnosti a kulturou to nema nic spolecneho. Podobne bys mohl odmitnout treba monitor vyrobeny v Cine, protoze pochazi ze zeme, kde jsou nizsi zivotni naklady.

    Tohle vse je cista iracionalita a nacionalismus. Jediny duvod, proc odmitat prichod imigrantu, muze byt bezpecnostni. A je treba je potrestat a vykopnout, pokud zacnou krast nebo zabijet.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    1 odpověď
    ENKIE: stát nikoho nemusí nutit, stačí důsledněji kontrolovat práci na černo a nabídnout "pracujícím nezaměstnaným" dostatečně vyšší podporu - pořád by se to státu vyplatilo víc než najmutí profi firmy.

    A k těm číňanům, s těmi pojďme raději do mého klubu o multikulturalismu. Ale jen krátce: cizinec přirozeně dokáže nabídnout lepší, dumpingovou cenu za svou práci, jelikož velmi často do cizí země přijíždí jen dočasně, s vidinou toho, že se s vydělanými penězi vrátí domů, kde jsou výrazně nižší životní náklady. V cizí zemi se pak po tuto nezbytně dlouhou dobu maximálně uskromní. Tomu může domorodec těžko konkurovat a pak teprve vzniká opravdová deformace trhu.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    1 odpověď±0
    PATISLAV: Ja jsem nejak nepochopil, proc by mel stat nejak nekoho donucovat k jakekoliv praci. Stat je zamestnavatel, jako jakykoliv jiny - pokud potrebuje od druhych sluzby pro udrzovani sveho majetku v cistote, no tak at si je od tech lidi koupi na trhu sluzeb.

    Problem je zde v minimalni mzde a celkovy deformaci trhu sluzeb ruznymi podobnymi narizenimi, ktere statu i jinym zamestnavatelum znemoznuji ziskat od druhych sluzby za trzni cenu.

    A ta trzni cena bude asi dost podobna u Cecha i u Cinana - mavani smetakem je totiz zasadne stejne, at uz jim mava Cech nebo Cinan. A Cinan se muze do Cech celkem levne premistit, kdyby mu v tom stat nebranil.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    1 odpověď
    Takže problém je jinými slovy v tom, že cena (nekvalifikované) lidské práce na celkových nákladech je dnes u velkých staveb oproti dřívějšku v podstatě zanedbatelná? To je logické vysvětlení, ale spíš se kloním k tomu, že není vůle to ani zkusit - ať už z obav z nařčení z nekalé konkurence (jak píše Lopik) anebo z obav o politické body (stát nás nutí pracovat). Dobrým protipříkladem může být neschopnost angažovat dlouhodobě nezaměstnané např. v úklidových pracích. Konkurence nebo ne, realita je taková, že minimálně v Praze je neskutečný bordel. Opadky kam se podíváš, špína, hovna, zvratky, plasty. Hnus. A neuklízí to nikdo, ani profi firmy, ani státem/městem naverbovaní brigádníci.
    BONGI
    BONGI --- ---
    LOPIK: Asi ano, ale jde u urcity charakter stavebni investice. Ja mel pocit, ze tu mluvime o velkych investicich. Jiste muzes delat prehradu stylem Cina, ze bude armada lidi levne nanaset material v osatkach, ze misto bagru budes vetsinou pouzivat lidi s krumpacem. Take muzes asfaltovat rucnim vylevanim asfaltu z bedynek.. ale takhle se uz dnes asi velke investice delat nemohou. Navic vzhledem k casu by se takova prace ( i v minimalni mzde) asi oproti technice prodrazila.

    Ale priznam, nejsem odbornik.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď
    PATISLAV:
    BONGI:
    Tohle má trochu jinej důvod - na stavbě pořád potřebuješ hlavně "lopaty".. Jde o to, že je tohle vnímaný jako nekalá konkurence od státu, který má lidi "zadarmo"- zní to sice divně, ale je to logický, proč to tak jsou schopný občas i veřejně obhajovat.. Stát by tak konkuroval hlavně firmám, který pro něj teď dělaj podobný zakázky - jde tam o hodně peněz a to jak těch oficiálních, tak i těch neoficiálních.. Hlavně pro to se do tohodle nikdo nechce pouštět.
    BONGI
    BONGI --- ---
    Driv strana a vlada nakazaly stavet .. a muselo se stavet. Ted zamer musi byt projednan s obcemi v miste, ekology, majiteli soukromych pozemku ... to je dlouhy a drahy proces.
    Navic drivejsi "brigadnici" at uz dobrovolni ci povinne dobrovolni, ale i naborovani pracovnici delali na tech stavbach za podminek, ktere tak odpovidaji urovni dnesnich ukrajinskych namezdnich delniku. Kolik Cechu bude mit zajem?
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    +2
    PATISLAV: Uz je to tady zase...."armada nezamestnanych" - nejaka pekna kasarna, nebo pracovni tabory? :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    PATISLAV: Ono jde hlavne o to, ze podil nekvalifikovane rucni prace byl podstatne vyssi, ted potrebujes predevsim kvalifikovane profese - svarece, jerabniky, elektrikare atd atd a vetsinu nekvalifikovane prace delaji stroje. Nicmene praci stroju vzhledem k potrebne kvalite ve vetsine pripadu (korme zemnich praci) nemuzes nahradit nekvalifikovanym hromadnym nasazenim.
    Ceny vstupu take vzrostly (energie, suroviny, polotovary ...) ... suma sumarum, dela se draz a "armada nasich stavajicich nezamenstnanych" to nezachrani.

    Navic by asi stalo za to, zjistit, jaka je profesni struktura teto skupiny - tedy jeji pouzitelnost pro velke investice.

    A jeste jedna poznamka - kolika z tech nezamestnanych se vic vyplati delat nacerno a brat podporu, nez vzit praci na docasne statni zakazce.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    3 odpovědi
    Divím se, že státy nevyužívají dnešní armády nezaměstnaných k nějakým podobným účelům. Samozřejmě - asi by se objevil problém s kvalifikací; tehdy byly dělnické profese rozšířenější než dnes. Je taky otázka, co by ti lidé mohli vlastně dělat a jak by taková aktivita zapadala do schématu volného trhu.
    BONGI
    BONGI --- ---
    Navic z pocatku bylo z ceho brat .. a v konci uz tech velkych investic moc nebylo ( o kvalite nemluvim).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam