• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    BONGI: nojo, jen je problem, ze ten volnej trh pak vubec nefunguje. Vono to neni jen spodni pradlo, von je to zaklad a bez neho je to cely dost vachrlaty.
    BONGI
    BONGI --- ---
    VIRIK: Ony nezmizely, jen podlehly mode - jsou jak spodni pradlo v horkem lete : chodi se naostro! :D
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    to mi pripomina ceske pojeti liberalnich a libertinskych ekonomickych teorii, odkud nekam zmizela etika, moralka i zasady :)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    HAROLD: No hezké.. téměř perfektně to sedí do středoškolského učiva ze států o sofistikovaném stupňování propagandy a jak ji poznat :)
    Bod 1) Začněte s něčím, s čím většina lidí souhlasí.
    Bod 2) Tomu, proti čemu bojujete dejte označení s negativní konotací.
    Bod 3) Zaštiťte se všeobecně uznávanou autoritou s tím, že provedete vlastní implikaci z jejího díla.
    ....
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    KSČM se hlásí k odkazu Tomáš Garrigua Masaryka - Haló noviny
    http://www.halonoviny.cz/articles/view/4100592
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: no a až ti nasraní starší, jak ty jim říkáš, poberou inteligence dost na to, aby konečně dostali rozum a přestali být nasraní na novou vysněnou společnost" a uvědomili si, že ta společnost je přesně taková, jací jsou její uživatelé/lidé, tzn. že tolik svinstva máme hlavně proto, že lidé jsou vůči němu nezdravě tolerantní (a začíná to od toho tvého "do 300 kč to přece není korupce"), tak pak přesně nastanou lepší časy, které výhradně stojí na inteligenci a sebeuvědomění se (včetně sebekritiky a osobní disciplíny) a pak skutečně rudým sviním půjde propaganda méně... voila.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    PREVIT: vzdyt tam vubec nic neni???
    PREVIT: a Semelova je neuveritelna ******* ****** ******.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    PREVIT: Ty výtky, štípance, v mém předchozím příspěvku nepatřili právě vám, omlouvám se.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    PREVIT: Ano, komunisti, především ti skalní, jsou nevybuchlá bomba. Bylo ty to obrovské neštěstí a 20 kroků zpátky kdyby se dostali k moci, těch 30 skalních komoušů na to stačí. Oni mají v programu totalitu, nedemokracii, násilné vnucování "řádu podle Marxe", pravda je jen ta kterou oni dovolí, svoboda je jen ta kterou onbi dovolí, a...a mstili by se. Ne, kumunistům nutno nevěřit ze zásady ( a je štěstí že se nepřejmenovali, kdyby se zakuklili do "nové KSČ bylo by to zákeřnější a víc nebezpečné ) Jenže to mladí nevědí a staří jsou příliš tolerantní když jim dávají ve volbách hlas. Starší jim ovšem dávaj hlas né proto, že by je chtěli, ale proto, že jsou nasraný na současné špatné mechanizmy, morálku, tržní vztahy v novém vysněném systému. Takže : proto, aby komouši nezvítězili, není zapotřebí je věšet na kandelábry, ale dokázat jim ˇnovými činy´, že tato společnost je oprabdu lepší, mravnější, schopnějšé, lidštější, ekonomičtější, tvořivější, modrnější než ta předchozí ( což pokud tu je ta modernost technologická není naše zásluha, ale import ze západní společnosti ), dokázat jim, že je tolerantní, klidná, bez korupcí, mírumilovná, že se všichni snáší a mají k sobě ohledy, že roste i chudým živ. úroveň, zlepšuje se stav justice, vymahatelnost práva, atd...atd...atd...atd. Jen tak se poráží komunismus ! ( né pliváním a vyjnenováváním jak oni věznili své politické oponenty )
    ARCAK: Ale božínku, ani účelem tohoto klubu přece není kritika, ale "připomínání fakt" a "předávání zkušeností". Ale božínku, tomuhle pánovi bych jen řek, že poučovat lidi, aby mluvili v klubu i jinde, pouze tak jak si on přeje, není korektní. ( to dělali komouši ). Já mohu volit různé způsoby výkladu konfrontace mezi porovnáním komunismem a současným stavem ( hnusné ) demokracie, a vy mě nemusíte poučovat s výsměšným smajlíkem "božíínku", tedy volit i kritiku, nejen "připomínání faktů" toho jak to bylo za komoušů. Toho se mohu zhostit nejen vyjemnováním faktů toho co bylo za komoušů špatné ale i tím co je špatné za tohoto nového Klaus-systému. Mladí si musí udělat obrázek z mnoda názorů.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Neni pravda, ze jsou neskodni...
    Poslankyně Semelová (KSČM) o významu pohraničníků v letech 1948-89 - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=k7Jsskl6Rwo
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Neni to sice zadna novinka, ale jako studijni material dobry....
    KSČM 1.máj (neuvěřitelné záběry) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=OgEQq7XBr-Q
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    JOSEFDRUHY: Ale božínku, ani účelem tohoto klubu přece není kritika, ale "připomínání fakt" a "předávání zkušeností". Jsem tady na návštěvě, antikomunista nejsem. Zajímají mne souvislosti, ne paušální odsuzování.
    OJIRIO
    OJIRIO --- ---
    BONGI, PATISLAV: Ano, ja jsem tim "teoretickym komunismem" myslel celou rodinu pribuznych teorii a jejich vetvi a ta myslenka je samozrejme aplikovatelna i na kapitalismus a jine teorie - ze to co SHM8 povazuje za smesovani ruznych teorii je pouze naklonnost k hypotezam o konceptech (at uz levicovych ci nedemokraticko-totalitnich), ktere jsou jim spolecne (nebo se to alespon domnivame :)), ktere nekdy nicim moc podlozeny nejsou a diskuse se spise podoba vymene nadavek, ale nekdy (a v tomto klubu nastesti casteji nez jen nekdy) jsou, a to je podle me prinosne, v podstate tak funguji spolecenske vedy, a nebral bych to jako nezajimave teorizovani.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    OJIRIO: pro mě osobně teoretický komunismus není vůbec ničím zajímavý, stejně jako mě vůbec nevzrušuje ekonomický model dokonalé konkurence. Stejně jako bych považoval za ztrátu času debatovat o zákonitostech v prostředí dokonalého trhu, považuji za ztrátu času debatovat o stejně tak nereálném komunismu. Za velmi přínosnou naopak považuji diskusi o reálných tržních mechanismech a o reálných metodách komunistů. Idee jsou jedna věc, jejich konkrétní realizace druhá. Jak s oblibou psával Chajim - po ovoci poznáte je.
    BONGI
    BONGI --- ---
    OJIRIO: Vcelku souhlasim, jen bych se pozastavil na "teoretickym komunismem". Bud mmas na mysli ciste komunisticke ideje smerujici k jakemusi cilovemu stavu - spolecne snad pro vsechny smery politicke hlasici se k temto ideim, nebo vypracovane ideologi, ktere se ovsem v nahledu na cestu i cilove usporadani - rezim, lisi - anarchokomuniste, marxiste, marxiste-leniniste, radikalni smery ...
    Myslim, ze tady zadny spolecny "teoreticky komunismus" - tedy spolecna teorie systemoveho usporadani od vztahu, rizeni, ekonomiky, vnejsich vztahu atd spolecna vsem temto smerum a hlasici se i ideam komunismu neexistuje.

    SHM8: Vetsina stalych clenu tohoto klubu proste neveri v moznost realizace rezimu, ktery by stal na komunistickych ideich. Neveri a obava se cest (vetsinou na zaklade zkusenosti), kterymi by k tomuto cilovemu stavu strany hlasici se ke komunistickym ideam spolecnost vedly. Protoze levicove orientovane strany maji k temto ideam blize a v minulosti se ukazalo, ze hrozi nebezpeci prechodu od sympatii ke spolupraci ( ikdyz to nelze pausalizovat - takovi anarchokomuniste dostavali vetsinou od bolseviku dost zabrat), je tu vzdy pritomen jakysi obrany odstup a kritika i jednotlivych myslenek, ktere maji tendenci jit timhle smerem. Ne vzdy opravnene, ale od toho jsou jejich obranci tady, aby to vysvetlili bliz a pokud chteji to i vyvratili. Pokud si pamatuji, nikdo tu nepausalizoval nic ve stylu levice=komunisti, antikomuniste=antilevice. Ze ovsem mame bliz k pravici, je asi pochopitelne.
    Kdybychom se meli zabyvat jen tim, co bylo, ppredpokladat, ze nove avizovane komunisticke strany nemaji zadnou navaznost na minulost a ze realizace jejich cilu skonci daleko lepe, tak by asi mel skutecne
    tento klub vyznam jen jako stala historicka pripominka.
    Ale ja si to nemyslim a povazuji to za naivni. Proto vidim polemiky v tomto klubu za minimalne zajimave (obcas).
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ARCAK: Říkáš, že kritizovat komunismus už ani není potřeba (??) v klubu, který je k tomu určený protože se jmenuje antikomunistický klub.

    No tak dám text s jiným úhlem pohledu "na věc" ( je to odněkud opsáno ) :
    Zamyšlení jak je to s americkou ekonomikou po zavedení nové globální filozofie před 20 ti lety : "Jednoho všedního dne se Američan Joe Smith vzbudil brzy, neboť jeho budík Made in Japan byl nastaven na šestou hodinu. Zatímco v konvici Made in China mu začínala vřít voda na kafe Made in Brasil, oholil se holícím strojkem Made in Hongkong, navlékl na sebe košili Made in Srí Lanka, značkové džíny Made in Singapur a tenisky Made in Korea. Poté si na své elektrické pánvi Made in India připravil snídani. Usedl ke stolu se svou kalkulačkou Made in Mexico, aby si spočítal, kolik dnes může utratit. Když si srovnal čas na svých hodinkách Made in Tchajwan s časovým signálem z rádia Made in India, nasedl do svého vozu Made in Germany a pokračoval v tom, co už několik týdnů dělal, tj. v hledání nějaké dobře placené práce v Americe. Na konci dalšího marného a neradostného dne se Joe rozhodl trochu si odpočinout. Vklouzl tedy do sandálů Made in Vietnam , nalil si sklenku vína Made in France a pustil televizní přijímač Made in Indonesia, v němž spatřil film o nejpočetnější armádě na světě a nejmodrnějších zbraních Made in USA právě používaných na Blízkém Východě. A přemýšlel, proč, proč se mu nedaří najít dobře placenou práci v Americe.
    OJIRIO
    OJIRIO --- ---
    SHM8: Tak obecne takovou vadu maji prakticky vsechny politicke diskuse, nemusim chodit daleko aby mi, dokonce jen na zaklade retoriky, bylo nadavano do fasisty, jinde zase do komunisty...
    Je urcite pravda ze spousta lidi zde, ne ze by nerozlisovali mezi teoretickym komunismem a historickou praxi, ale vyvozuji z teto empiricke zkusenosti svuj jisty priklon k hypotezam o kom. teorii, o kterych muzeme diskutovat, ale to je obecny princip realneho fungovani spolecenskych ved - nekdy je to vice dojmologie nez nic jineho.
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    JOSEFDRUHY: Kritizovat komunismus už asi není potřeba (historie je učitelka, ne obžalovaný) a na současném systému chyby bez problému hledám a označuji. Hovořím tak, protože mi cesta srovnávání systémů přijde zcestná.
    SHM8
    SHM8 --- ---
    tady ten klub má jeden zásadní nedostatek, se kterým se ještě nevypořádal... směšuje se tu komunismus, socialismus a totalita-nedemokratičnost.. uznávám, že historie nám nabízí spoustu příkladů, které takové směšování podporují.. otázka ale imo stále zní, jsou nepřítelem levicové recepty nebo nedemokratické-totalitní? jinak je to samoúčelný začarovaný kruh...televizní pořad, který si pustím s předem splněným očekáváním.. bohužel.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Já socialismus potažmo komunismus zásadně nechválím, ( nenávidím ho už 40 let od r. 68, kdy jsem procitl "co to komunismus je" přestože spousta lidí teprve v té začala Dubčekův ideál "lidského socializmu" chválit, já opak ) ale...ale nezdá se Vám, že kvůli tomu, že komunismus byl ideově závadný, hospodářsky chabý, militantně hrozil světové nestabilitě, že kvůli tomu, jaký komunismus byl, budu za každou cenu chválit tento zmršený nový systém ?, který správnému kapitalismu nesahá ani po paty ?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam