• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    JOSEFDRUHY: je mi lito, ale to co predvadite, je ciste paranoidni blud - ti lidi by urcite byli radi, kdyby neustale nemuseli bojovat s vetrnym mlynem a bavit se ve vetsim klidu a pohode.
    Vim, jak tezko se drzim ja sam, kdyz ctu vase texty, a ne vzdy to dokazu - takze podle mne se tu jen zlobite na zrcadlo, kdyz problem je jaksi jinde...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANARCHY: Pene...heh. To "publikum" bohužel je pouze stále stejnýc 6 lidí v klubech, kam chodím. Slídí, aby si mohli flusnout. I kdybych je pochválil, tak si toho ani nevšimnou a kliknou mínusku. Vy sjte to nevypozoroval ?..? Až si jednou někdo sedne a věnuje čas, a opravdu to projde, a vyhodnotí mé příspěvky kontra "flusance" za ně - do mě ( od těch šesti ) , bude mu jasno, že oni nebyli zájemci o debatu, ale jen a jen šestice nenávistných osob, bude vědět, že to byla jejich osobní zapšklá potřeba a touha ( absťák ) k opozici, k ublížení, plivání. Já tu ( nebýt jich ) nabízím názory, s čistým svědomím a mírumilovnou snahou ( + bohužel k tomu i obranu proti nekorektním flusancům.)
    Slunce v duši (těm mírumilovným).
    LEA1
    LEA1 --- ---
    KEMAL: nejen pokřivenou morálku, ale i bolševické myšlení, kdy má jedinou pravdu a neuzná vůbec nic z toho, co mu ostatní napišou, jako politruk neustále opakuje dokola totéž.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    JOSEFDRUHY: svou pokřivenou morálku jste tu demonstroval už dostatečně, skutečně není nutné to dál rozvádět
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    BONGI:
    Určitě to bude pro mladou generaci zajímavé co tu ( z dob komunismu ) popíši :


    Pane Vy jste hloupý a to co píšete je k smíchu….takže Vaše uvažování a morálka je typickým příkladem toho, čemu se říká komunismem zmrzačení vnímání. Vysvětlil bych vám to na 5 stran, jenže ani to by jste při svém slepičím mozečku nepochopil, tak jen stručně :
    a) za celý život jsem nedostal úplatek, pouze na tom národním výboře kde jsem byl 5 let na odboru výstavby ( Celý stav pracovníků NV byl asi 30 lidí a z toho jen dva jsme nebyli v KSČ, v roce 69 či 70 když se dělali stranické prověrky a nutili mě do strany jsem se stále vymlouval na …na nemoc či na malé děti, či na to že stavím RD a nemám čas atd. nakonec při posledním masírování místopředsedou NV jsem řekl, že s okupací nesouhlasím. To už v té době byl dost vážný „morální“ přečin a tak mě do 2-3 Měsíců z NV vyhodili-propustili. Byli „laskaví“, že mi dovolili si nejdřív najít jiné místo, a pak mě vyhodili ). Po dobu na NV jsem dostal cca jednou měsíčně „něco“, tj. jednou kafe 12,-K stálo, jednou frašku za 24-30Kč, ( kterou jsme většinou vypili ve 4 osobách na tom odboru výstavby po prac. době když bylo MDŽ nebo měl z nás někdo svátek ), jednou jablka, jednou burské oříšky myslím stávaly 10,-Kč, jednou čokoládu „kaštany“ za 6,-K, jindy bonboniéru, za 20,-K…dál možná ještě něco, nevybavuji se. Peníze nikdy ! Ty jsem 2x odmítl, to bylo dost nebezpečné. ( i těch nebylo noc, myslím tak stovka ) Za celých 5 let toho nebylo víc než by se vešlo do nákupní tašky s kterou dnes nakupuje hospodyňka !! ( jí se při dnešních cenách vejde do tašek cca za 500-1000,-K ) Já bych těch několik kafí, několik bonboniér, několik flašek, několik buráků, několik jitrnic, několik jablek ze zahrádky, několik čokolád tak dohromady sečetl za…za 300-400,-Kč za celých 5 let !!. Když „prozradím“ že jsem měl plat 2250,-Kč nástupní a končil jsem s platem 2450,-Kč, tak za tuto dobu 12 měsíců x 5 let = 60 měsíců v této funkci, jsem měsíčně dostal „úplatek“ ( já to úplatkem nepovažuji, byly to spíš pozornosti, které i kdybych nedostal, bych pro toho klienta udělal, „co“ chtěl ) , tedy dostal úplatek 400,-Kč : 60 měsíců 7,-Kč měsíčně ke svému platu, měl jsem tedy plat 2250 + 7 Kč. I kdybych si těch pozorností nahrabal za 5 let 10-15 Kč měsíčně, měl bych plat, který byl nekompatibilní k výkonu práce. V celé republice měli lidé platy od 900,-Kč ( ženy ve skladech, u strojů, šičky, pošťačky ) ;1500,-K klempíři, prodavačky, 2000-2200 úřednice, učitelky , 2500,-inženýři, konstruktéři až po lékaře, vědce 3000-3400,-K, sekretář strany a tajemník 4000,-Kč, a všichni každý z nich pracoval jinak, s jiným výkonem s jinými výsledky. ( a u milionů lidí v podstatě straníků byly výkony takové, že nepřinášely žádný materiální blahobyt, přírůstek hodnot, pro společnost ) Je naprosto neoddiskutovatelné že každý zedník odevzdal „svému státu“ zaměstnavateli různou práci za plat který tomu neodpovídal, byl buď vyšší nebo nižší ( pamatuji že mí dělníci na přehradě měli plat o 1/3 vyšší než já jako stavbyvedoucí ) ; naprosto každý dělník v republice vykazoval jiné výkony za stejný plat a změním názor na přesnější vyjádření, že každý dostával vyšší či nižší plat za nižší či vyšší výkon. Prostě nikdy to nesouhlasilo s „božskou realitou-pravdou“ zda jeho plat odpovídá odevzdané práci.
    b) Takže pokud jsem já měl plat 2400,-Kč je to totálně lhostejné se skutečností že jsem měl plat 2400 + 20 kč „všimného=úplatku=pozornosti mi vnucené a zda to odpovídalo celospolečenské odevzdané práci „za palt“ či ne. Totálně všichni byli odměňováni tartifem nikoliv za výkon a za smysluplný výkon ve společnosti. Klidně s čistým svědomím mohu prohlásit že statisíce lidí možná milion pracovalo méně než já ( i s přípočtem toho úplatku v hodnotě 20,-K měsíčně…protože klidně bylo i několi, měsíců po sobě kdy jsem nedostal nic ) za vyšší plat. Takže guláš v platech a guláš v odevzdaných hodnotách vykonané práce, a to nemluvím už o využití pracovní doby. Všichni víme jak to bylo : píchalo se ráno v 6:00h, začalo se dělat v 7:00h až si každý vypil kafíčko ( i úředníci i dělníci v maringotce ), dělalo se do 9:30h ( protože byla oficiální svačina v 10:00h ) a zase se šlo „cosi“ udělat do 11:30h, kdy už se šlo na oběd…do 12:00h ; pak se dělalo do 13:30h , i méně, protože konec šichty byl ve 14:00h. ) Čili „se dělaly“ 4h z osmi. A nemusím nikoho ze starší generace přesvědčovat, že prostě každý dělal jinak, jiný počet hodin, s jiným výkonem a s jiným platem. Já měl na odboru výstavby na starosti : kontrolu projektů ( jednoduchých staveb ) , povolování staveb menšího charakteru, kolaudace staveb menšího charakteru, vyvolávání kontrolních dnů na stavby s pozváním hygienika, požárníka, SČE, SČVaK, prostě všech dotčených stran, pak jsem řešil stížnosti, pak dokumentace zanášení oprav na komunikacích, oprav na inženýrských sítích, agendu na čistotě ovzduší, řešil jsem občanské stížnosti-sousedské spory, měl jsem ročně na starost 10-15 akcí „Z“ ročně !! ( ti starší ví co co bylo … zajistit jim nářadí, míchačku, písek cement, bet.roury atd. ), měl jsem na starost demolice domů ( jeden rok jich bylo až 40 ! sjednával jsem na tyto a na jiné akce mechanizmy jako buldozér, bagr auta…, komunikoval jsem v Okresním nár. výborem ohledně různorodé problematiky, musel jsem chodit na stranické schůze, a na komise (tj. 2x do měsíce do 20h ), musel jsem hledat v archívech stavby domků nebo i problematiku fabrik, vylepšovat systém archívu, podával jsem hlášení o tom které fabriky a jak znečišťují ovzduší, měl jsem na starost telekomunikace když se někde něco přetrhlo, musel jsem zahajovat stavby např. kanalizace, aj.…prostě měl jsem práce až nad hlavu, nevyjmenoval jsem všechno...v práci jsem byl do 17h ( to už bylo půl národa doma do 15h. ( já pak po práci v 15:20h šel ještě dřít na stavbu svého RD , 5 let jsem ho stavěl sám ). Takže…pane pitomče…v posouzení toho že v celým národě pracoval každý jinak, každý více či méně a každý za to měl méně či více „obdařených socialistických“ peněz, tak z tohoto zobecněného pohledu je fuk zda mi dal NV nástupní plat 2250 anebo 2270, což je číslo při zahrnutí těch úplatků…pane je směšné to co jste plival a vymýšlel si pro vykreslení „charakteru“ pro mou osobu coby „výkvětu“ socialistické morálky. Bylo tisíce možná milion lidí komunismem vychovaných ke stonásobně bezcharakternějším výkonům své práce či své vůle chování ke společnosti ( soudy, stranické čístky, atd. atd.) , kteří měli plat neadekvátní vůči mé poctivé práci „s úplatkem“, ( je fuk zda jsem měl plat 2000 s „úplatkem“ 50K, nebo 3000K bez úplatku s nohama na psacím stole ) , který byl v součtu hodnot mnou odevzdaných ( a odevzdaných od jiných milionů ) socializmu a tedy hodnot nakonec předaných i následné budoucnosti dalších generací, byl tento „podivný“ palt bez úplatku či s úplatkem v porovnání s hovno-děláním jiných bezvýznamný. Vaše krotika je pouze zákeřnou rétorikou. Jak se taková zákeřnost dělá bylo vidět včera a předevčírem v televizi : tam byl „Den odcházejícího presidenta“: A redaktor měl vždy u stou příznivce + odpůrce Klause. Každý řekl projev buď „pro“ Klause, nebo „proti“ klausovi a vždy to byla rétorika smysluplná až by se zdálo že každý má pravdu. Prostě když svinstvo popíšete pěkně není to svinstvo, když dobé nesvinstvo pokálíte, je to k odsouzení. Prostě jste si na mě chtě flusnout a skoro by se zdálo že o mě víte naprosto každý krok celého mého života ,…jeden by ho pochválil a jiný zas poflusal. Vy jste měl „zájem“ ublížit, flusat.
    Takže pane BONGI opravdu jste hloupý až hloupoučký když si myslíte že mě "uplatek" ve výši 20,-Kč za komoušů naučil, vychoval ke zlodejnám dnešního typu kdy grázlové kradou v milionech...a když si myslíte že můj "úplatek" 20,-K jsem měl jen já. Měli ho všichni 15 milionů pracujících tím, že každý měl jiný plat a v něm byl abstraktně zabudován ten úplateček. Já měl 2350+20K uplatek a pak soudruh náměstek měl 4000 K bez úplatku ( a mohu vám příště vylíčit průřez pracovního dne toho pana náměstka-soudruha, případně veškerou "práciů kterou udělal za měsíc. I kdyby ta svině nedostala celý život jeden úplatek-všimné, tak jich vpodstatě měla ( těch úplatků ) ve svém platu desítky, stovky, na to kolik hodnot vyptodukovala pro společnost. Pane BONGI, máte totálně špatné brýle na nose, zajděte k očnímu....anebo spíš k psychiatrovi, protože to není problém Vašich brýlí, ale problém Vaší nenávisti, potažmo charakteru.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    JOSEFDRUHY: Obavam se, ze vy tu ale neresite nic co by melo byt po odsouhlaseni obema stranami prohlaseno za objektivni pravdu, vy tu proste sdelujete publiku sve nazory a publikum je ma na haku a nesouhlasi s nimi.
    Takze i kdyby agentura Steam tvrdila, ze minimalnim vzorkem musi byt treba 100 000 lidi, stejne by vysledkem tehle debaty bylo, ze si tu vsichni az na vas mysli, ze maly uplatek je taky uplatek, a ze i ten maly uplatek je projevem shnile a narusene moralky - to je ta vetsina o ktere patrne rikate, ze udajne rozhoduje.

    Mimochodem nevsiml jsem si, ze by tu po Vas nekdo vyzadoval, abyste s tim, co vetsina ostatnich rika, souhlasil, protoze spor jinak zustane otevreny - nezustane, bude vsemi krome Vas uzavren s tim, ze vec je jasna, a fakt ze Vy s tim nesouhlasite na tom nic nezmeni - stejne jako kdybyste nesouhlasil treba s vychodem slunce...
    CICO
    CICO --- ---
    PREVIT: agentura "STEAM", jak praví klasik, je vůbec zábavné společenství, zejména jejich průzkumy preferencí či volební modely

    JOSEFDRUHY: ...to, že přibližně tisíc lidí tvoří dostatečně velký výběrový soubor, jehož vlastnosti již docela dobře odpovídají souboru základnímu není žádný patent toho Vašeho STEAMu, nýbrž empiricky prokázaný fakt a výsledek četných srovnání ve společenskovědním výzkumu...samozřejmě, za předpokladu, že jde o náhodný výběr...jinak souhlas s Bongim i Finem, Váš pokus o arbitrární rozlišování toho, co je ještě přijatelný úplateček a co už korupce je natolik směšný, až z něho mrazí
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    JOSEFDRUHY: Jestli tomuhle veris, tak je mi te lito. Jinak - smich je zdravy a agentura "STEAM" me rozesmala. Nevim, jestli to byl zamer. Dik.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    BONGI: Bingo! :)))
    BONGI
    BONGI --- ---
    JOSEFDRUHY: Pane vase uvazovani a moralka je typickym prikladem toho, cemu ja rikam komunismem zmrsene vnimani normalnosti a moralky. Kolikrat jste se o ty drobne pozornosti, ktere vam vdecni zakaznici na stavebnim urade (mimochodem jedno z nejvetsi hnizd uplatkarstvi tehdy i nyni - koneckoncu kolik chat se nam v minulosti postavilo v chranenem uzemi, ze?) cpali do supliku a vy jste se nemohl branit :D, kolikrat jste se o ne podelil s zenskyma v uctarne, fakturantkama, vratnym a dalsimi, ktere to stesti ze sedi na kontaktu nemeli?
    Maly uplatek neni uplatek, mala kradez neni kradez. Co na tom, ze nepiji kafe, kdyz je v praci k dispozici zadarmo, tak mam narok - sup s nim do sacku a odnest domu. Tak ctyri sacky caje denne domu, je prece jedno jestli je vypiji tam nebo doma, nejaky tem materialek, vzdyt kdo neokrada stat okrada rodinu! Je to prece v malem a neni to nic proti tomu jak kradou ti velci!
    Nemam vas rad, nema totiz rad "obycejne poctive prumerne obcany" jak radi sami sebe nazyvaji, maji recept na vsechno, dovedou presne "poradit", co by meli ti druzi delat, nemaji radi bohate, protoze zadny clovek (kdyz ani oni ne) se nemuze stat bohatym poctive. Maji plnou hubu moralky ale nikdo se nesmi dotknout jejich maleho zaprdeneho prikradani a podfoucku ( na velke nemaji odvahu). A vy jste pro me jejich predstavitel!

    A uz vubec vas nemam rad v tomhle klubu, nepatrite sem!
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    na téma úplatků vřele doporučuji instruktážní video - příslušnou pasáž z filmu Jáchyme hoď ho do stroje.
    http://www.youtube.com/watch?v=ZU7sy7TGUz4

    Máte tam všechno - včetně úplatku protislužbou. A když už na to odkazuje i přednášející trestního práva na PF UK tak to snad je dost dobrý i pro tento klub. Další neplodnou debatu na toto téma bych už ukončil. Děkuji.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    HUGO: O.K...ano, úplatek ( ikdyž v malé hodnotě ) je trošku spíš úmyslně vnucování se, a tuzér-všimné není uplácením, ale je to jakýsi "společenský zvyk-zlozvyk" bez chtíče "za to něco zpět dostat".
    HUGO
    HUGO --- ---
    jestli si dobře vzpomínám, tak "tuzér" byl před rokem 89 úplatek vyplácený zpětně za účelem udržení klientelistické vazby a byl řazen mezi tzv. "nešvary"; neměl nějaké pojmenování i úplatek vyplácený klasicky předem? nejde mi o spojení typu "něco do kapsy", ale o též cize znějící jednoslovný termín; mám dojem, že něco takového bylo, ale je to jen dojem...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Mám jiný názor : kdybych denně dostával úplatek do výše 200 K, v libovolném proviantu, d e n n ě, nikdy bych nebyl vychován ke korupci v milionech k vykrádání stamilionů, či čehokoliv obrovského. Ne.
    Myslím ten spor ukončíme. Právo rozřešení má pouze většina ( muselo by se zde hlasovat a agentura STEAM říká, že minimálním vzorkem pro posouzení musí být počet lidí 900-1300 ).
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: dmítáš pochopit, že malá korupce = taky korupce ano, odmítám, ano odmátám dávat rovnítko mezi pohlavkem a zbitím do bezvědomí. Ano, odmítám, je to můj názor. Pokud z desti milionů lidí bude mít názor 9,8 milionu opačný, pak kapituluji.
    Jsou-li na stole dva opačné názory, pak rozhodne o správnějším názoru nějaký "soud", a pokud soud ( ze stařešinů ) není, pak rozhoduje většina, většinový názor.
    FIN
    FIN --- ---
    hint: (aby se josef zase nepletl) když říkám, že nevidím autoritu bla bla bla, tak tím v žádném případě neříkám, že velká korupce korupce není - to je defektní chápání a nelogické k tomu. tím naopak říkám, že korupce je to vždycky a k tomu jsem v předchozí debatě připojil pouze své přesvědčení, že malí provozovatelé malých korupcí (neschopní rozlišovat anebo si uvědomit, že v částce podstata konání nespočívá) jsou "živným podhoubím" pro provozovatele velkých korupcí a že zkrátka přílišná tolerance k "malým" přečinům s relativní pohyblivou hranicí podle mých vlastních finančních možností je prostředím, klde se velkým darebákům daří o moc lépe.
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: vidíš špatně. z ničeho, co jsem kdy napsal, neplyne nijak - pro jistotu zopakuji: z ničeho, co jsem kdy napsal, neplyne nijak - že bych takovou nedokázal rozlišit a nerozlišoval. v tom podstata problému nikdy nebyla. podstata problému je v tom, že ty tvrdohlavě odmítáš pochopit, že malá korupce = taky korupce a že když u tebe je ok 300,-, pro jiného může být ok milionek a že já nevidím žádnou uspokojivou autoritu s morálním postavením takovým, aby mi dokázala rozhodnout a zdůvodnit, odkdy je to už korupce: od 1 000? od 10 000? od 100 000? od megáčku? nebo dále?

    analogie s dítětem je pro tento účel zcela nevhodná: dítě můžeš pohlavkovat jedině jako rodič a to sice proto, že taky za něj a jeho skutky odpovědnost neseš ty.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: vidím, že stále se nedovedete smířit s mým názorem rozlišujícím úplateček ( bonboška ) úplatek ( obálka zubaři do 200 K )a korupcí v mukionech až desítkách milionů což už škodí společnosti. ( tunel Blanka, tam se "zašantročila jedna miliarda a jiné podobné maličkosti ) . Prostě pohlavek dítěti není stejný čin jako bití a zbití do bezvědomí, jedno toletuji, druhé ne, jedno je neškodné druhé ne. Tak to tak FINe berte.
    O.K. ?

    FIN: ano, je to tak. Škoda, že ho lidi prokoukli až poslední rok.
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: a ten Klaus, kterého nyní zmiňuješ, řádí v čechách bratru 20+ let. ještě do loňska se pravidelně těšil přízni obyvatelstva přesahující 50 %. teprve po vrcholné sprostotě s amnestií "lidi pochopili". no to dost pozdě.
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: tak na to nemusím mít důkaz, na to stačí chodit po světě a nemít zavřené oči. a číst například takový antikomunistický klub na nyxu, kde se - kupodivu - dozvím, že malé všimné není korupce, jen všimné a že korupce je to až od řádu mega. nebo potřebuju nějaký další důkaz?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: ...ŽE LIDÉ JSOU KE SVINSTVŮM NEZDRAVĚ TOLERANTNÍ.. No, na to bys musel mít důkaz, že je to tak. Já osobně si zase myslím, že ti nasraní lidé pouze namejí možnost si zajít do televize či k mikrofonu reportéra na ulici a říci to..., a že jich je (nasraných), co odmítají tolerovat tento bordel, několik milionů. Jenže to chce důkazy. ( volby byly nepřímým důkazem ). Já dám za sebe ukázku svinstva, které mohu říkat pouze pár lidem zde v klubu namísto do rozhlasu a televize. Zde jak si všimnete http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/u0/u0_230.doc je vidět ta nová morálka nové společnosti a důsledky Klausovských kroků v ranných dobách té transformace "pro lidi". Čtěte poctivě, konec textu ukazuje Klause.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam