• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    PREVIT: No já nereagoval na někoho, co něco napsal nebo ne. viz MOTASH
    Kdežto ty jsi reagoval na reakci na reakci a teď se divíš, když předpokládám, že se to k tomu vztahuje.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    MOTASH: Odpovidam ti ze stejneho duvodu. Regujes na neco, co tu nikdo nenapsal.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    PREVIT: Ale já právě 50. léta a normalizaci srovnával. Takže nechápu, proč mi na to odpovídáš, když o tom vlastně nepíšeš.
    NJAL
    NJAL --- ---
    MOTASH: Ja nevim, to srovnavani... To bys mohl pak srovnat s nasimi padesatymi lety treba preddruhovalecne bolsevicke Rusko a vyslo by Ti, ze vlastne ani ta padesata leta u nas nebykla tak desiva, protoze nasi komunisti treba nezpusobili na Vysocine nebo Trebonsku hladomor :-)

    Proste kazda ta doba byla hnus na jiny zpusob. A mimochodem, treba takovemu Smrkovskemu jsem tu ranu po cuni od vlastnich soudruhu vrele pral. Za jeho roli v Prazskem povstani a odmitani americke pomoci Praze.

    S vetou sere mě, že lidi, co se v 50. letech podíleli na jeho zavedení doslova přes mrtvoly, jsou ještě dnes bráni jako bojovníci proti režimu, jen proto, že se v 60. letech nepohodli se svejma soudruhama plne souhlasim.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    MOTASH: Podle tebe asi byli nejhorsi Adam a Eva. Kdyby nejedli jablka, mohli jsme byt dnes v raji.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    MOTASH: Ja jsem o disentu, ani komunistech z 50. let nenapsal ani slovo. Sdelit ti chci presne to, co tam vidis opde mne napsane. Jsi-li gramotny, musis se s tim nejak vyrovnat.
    JENASS
    JENASS --- ---
    Ahoj diskutéři. Můj příspěvek je mimo aktuální diskuzi o 68 a vlastně to není ani příspěvek, spíš inzerát: Hledám lidi, ideálně studenty, či prostě někoho, koho zajímá nedávná historie do projektu, či spíše podstatné finalizace projektu "ROK 1989 a kontrarevoluční síly, pohledem RUDÉHO PRÁVA". O co jde- konec normalizace byl ve vzduchu od nástupu Gorbiho. A já celý rok 1989, každý den monitoroval RP a vystřihoval vše, co se týkalo "rejdů diverzních centrál a disidentů". Tedy vystřihoval jsem do 17.11.1989 a pak mám celá čísla, to už bylo jen o kontrarevoluci :). Archív je roztříděn po dnech, to je v poho. Má představa je takový výstřižkový deník v pdf. Když se tím probírám, jsou tam lahůdky na které se zapomělo, jako protistátní skupina Werewolf co zapalovala cukrovary a byla ve spojení s Chartou :D ....25 let jsem plánoval, že to nějak zformátuju a doba z analogu, což byla kdysi kopírka a nůžky, dospěla do digitálu a elektronickým knihám. Inu tak. Sám na to nemám energii. Pokud by to někoho zaujalo a chtěl si na to udělat čas, třeba v rámci studentského nebo jiného projektu, budu rád. Neodepisujte mi sem do diskuze ale kdyžtak do pošty tady na nyxu. Fajn den! Jenass- Jan Černý
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    BONGI: No možná můžeš mít z psychologickýho pohledu pravdu, ale v hodnocení škodlivosti nemůžu souhlasit. Nebejt 50, nebylo by co normalizovat.

    Představ si, že by válka dopadla opačně. Hitler už byl v pánu po zaslouženém odpočinku, jeho nástupce Rumcajs by uzavíral poslední koncentráky - židy už má vyřešený nejtroufalejší liberáli taky a největší politický odpor spočívá v tom, že někdo slaví křišťálovou noc málo upřímně.
    V nějaký provincii by místní kolaborantská vláda došla k závěru, že už toho lidi maj dost a trochu jim povolila kecat a jezdit na západ (kvůli tažení v Rusku, musel Hitler uzavřít mír se spojenci).
    Rumcajsovi se to nelíbí, vlítne tam a nastolí normalizaci - už se nepopravuje, nesplynovává, jen ta křišťálová noc se prostě slavit bude, jinak půjdeš do lochu. Většina slaví, předstírá že upřímně a přežívá v zatuchající ekonomicky se hroutící Třetí říši.
    Ekonomika třetí říše se už se opravdu hroutí, Německo ztrácí zájem o protektoráty, ať si to teď řeší samy.
    Obyvatelé protektorátu si s nově nabytou svobodou nevědí moc rady - doba normalizace byla dlouhá a pokřivila mnohé charaktery.


    Tak co způsobilo větší škody? Doba budování, nebo doba udržování.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    PREVIT: Ani u tebe nevím, co mi chceš touto úvahou sdělit. Že 68 byl větší pohroma než doba veselého budování ?
    Jako lidem v 68 to samozřejmě připadalo jako katastrofa - byla to prostě aktuální záležitost, dotýkalo se jich to osobně a teď. Já jako katastrofu vidím nastolení komunistického režimu vůbec. A sere mě, že lidi, co se v 50. letech podíleli na jeho zavedení doslova přes mrtvoly, jsou ještě dnes bráni jako bojovníci proti režimu, jen proto, že se v 60. letech nepohodli se svejma soudruhama.

    Jenže tohle si otevřeně přiznat, by znamenalo, sáhnout si na ten náš svatej disent.

    Tak a teď jsem jako Hájek:))

    BONGI
    BONGI --- ---
    MOTASH: Problem normalizace nebyl v popravach, prave naopak, jeho cilem bylo docilit v lidech pocit, ze kdyz vicemene budou drzet hubu a krok, nic moc jim nebude hrozit a muzou si prumerne ( socialisticky prumer) zit. Rikalo se tomu take polivkovy socialismus. Smutne bylo, ze velka cas lidi se svych idealu vzdala za jistoty "polivky a klidu". To predtim (50 leta) byl nebezpecny jasne identifikovany nepritel, ktery spis spojoval ( na obou koncich tridniho boje). Normalizace byla o pozvolnem kurveni patere a podpore konformismu. Proto v dusledku zpusobila horsi nasledky nez 50ta leta predtim.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    MOTASH: Ber to tak, ze v roce 1968 pred srpnem tady prozivala povalecna generace nebyvalou miru svobody a stacilo ji docela malo - zruseni cenzury a svoboda cestovani. Proto to bylo "vlastne v poradku". A "normalizace byla hnus" diky tomu, jak rychle a kam se vsechno zacalo ritit. Samozrejme, ze ustavne zakotvena vedouci uloha KSC byla prasarna a socialismus s lidskou tvari by byla jen kosmeticka uprava stavajciho chcipajiciho systemu. Jenze to vi kazdy az dnes.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    VYHULENY_UFO: Teď nevím, proč mi to píšeš.
    1) Jestli mi chceš dokázat, že normalizace byla hnus - tak zbytečně. Vím to, zažil jsem to.
    2) Jestli tím chceš rozporovat smysl mého příspěvku. - Totiž, že bychom neměli zapomínat na esenciální zlo komunismu, netvářit se, že normalizace je ta hrůzná podstata. Že to před 68 bylo vlastně v pořádku, vedli to správní lidé a až ti zlí ruští imperialisté, nám vzali náš ráj. - tak je to málo.

    Říkám: proč brečet pro odřenou ruku, když mám rozdrcený kolena?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MOTASH: no popraveno ne, ale vzdycky si vzpomenu na basnika Jirouse, kterymu bolsevici v normalizaci vzali 8let zivota jen proto, ze chtel delat co ho bavilo....
    Taky si vzpomenu na toho, jak von se menoval.. Wonka
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    FIN: Já vim a dostal přes záda.
    FIN
    FIN --- ---
    MOTASH: no zkus někdy debatu s věrnými příznivci hodného saši dubčeka, ale se zlou se potážeš :-)
    FIN
    FIN --- ---
    HAROLD: zase mamtáš, ale už mě to nepřekvapuje, žádná novinka. buržoové si necestovali - vycestoval 13letý buržoa bez rodiny, protože té to nedovolili, vycestoval asi po třech letech zvacích dopisů a poté, co němci složili kompletně v devizách české republice předpokládané a nadiktované částky, a vycestoval tak, že aby náhodou nedošlo k přechodu východ - západ na hranicích DDR a BDR, páč východní němci hlídali jak blázen, musel jsem spodem vlakem přes domažlice vstoupit do bavorska a celé to objet, abych se dostal k baltu do šlesvicka-holštýnska, takže namísto několika set km asi tisíc a asi 2,5 denní přesedání po velkých městech záp. německa, kde si mě vyzvedávali a předávali a přesazovali úplně cizí domluvení lidé, protože jsem měl oči vykulené na vrch hlavy a vůbec jsem nechápal, která bije, protože 13letý trumbera z normaličního socíku prostě nevěděl, jak funguje civilizovaný svět, a neorientoval se v něm. neměl jak. a základě čeho taky, že. byla ukrutná práce mě tam dostat a mám takový dojem, že snad i otec měl na mysli, abych tam rovnou zůstal a mohl jít studovat, protože tou dobou už se naši dozvěděli, že "tady doma" se na tu školu nejspíš nikdy nedostanu. a jelikož otec nenáviděl svůj život proto, že namísto skvělého elektrotechnického inženýra mu ztěží povolili hotelovku, myslím, že to byl jeho nápad. dodnes nevím, proč k tomu vlastně nedošlo. já si tam rychle zvykl a moc se mi to líbilo. zpátky jsem ani nechtěl. jinej svět tehdy. jiná civilizace. a když čtu ty tvoje poznámky, vidím, že některé věci se tu nezměnily až doposud :-D
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    Mě by zase zajímalo, kolik lidí bylo za normalizace popraveno, kolika rodinám byl zabrán veškerý majetek, kolik jich chcípalo v Jáchymově a pod.
    modří vědí, že se neptám proto, abych obhajoval normalizaci - vyrůstal jsem v tom a vím moc dobře jak to dokázalo lidi dusit. ale nějaký "reformní komunisti" jen povolovali šrouby, který sami oddaně utahovali od 48 přes padesátý léta...
    Teď se tváříme, že 68 byl konec něčeho krásnýho a že normalizace je nejhorší období co jsme od války zažily. A komouši, co se se svýma někdejšíma soudruhama nepohodli, jsou najednou hrdinové a morální autority.
    BONGI
    BONGI --- ---
    HAROLD: No, cesty byly ruzne. Ja byl napriklad na vojne u letcu jako pomocny letovod, tzn. znal kody protivzdusne obrany statu. Nasledek byl, ze po vojne jsem dva roky nesmel vycestovat ani do spratelenych socialistickych zemi. A pro jistotu, me vzdy pred vyprsenim dvou let zavolali na cviceni - se stejnym dusledkem. Odcvicil jsem 145 dni, coz bylo vic, nez bylo maximum. Jenze "vlast a strana potrebovaly mit zajistenou obranu socialismu" tak se vyjimky schvalovaly jak na bezicim pasu. Takze v Bulharsku jsem byl 3x do svych dvaceti a pak jsem vycestoval az 89. :D
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    NJAL: Na věc o sobě?
    NJAL
    NJAL --- ---
    HAROLD: Preci na vec :-)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    NJAL: Názor na co?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam