RODNOK: Obyčejné urážky, které nemají s podstatou diskuze nic společného. Nemáme na víc?

RODNOK: Jak mám já rozumět tomu, že sis přečet Rothbarda a pořád nic nechápeš?

"Od dob, kdy úvěry neexistovaly..." - a kdypak úvěry neexistovaly? Máš alespoň přibližnou představu o historii a vývoji bankovnictví?

"bez úvěrů se dnešní ekonomika neobejde" - pořád nekapišto co? Kdo chce zakazovat úvěry? Jaks četl toho Rothbarda? Úvěry jsou naprosto nezbytné, ale každý takto poskytnutý kapitál musí NUTNĚ vyplynout z předchozí úspory. Kdy přesně zmizela z vysoké ekonomie základní logika a zdravý rozum? Odkdy se ekonomové domnívají, že virtuální peníze úvěry, které nemají základ v ekonomické aktivitě, nějak hospodářství "pomůžou".

A ty tvé argumenty nějakými třemi sty lety...až pochopíš, že skutečným jádrem problému a skutečnou příčinou inflace a hospodářských cyklů je podvodný systém částečných rezerv, tak se ti časový horizont rozšíří - tenhle trik tu je totiž od chvíle, co jsou na světě banky, takže argumentovat tím, že před třemi sty lety to kolísalo, je úsměvné.

Zkrátka a dobře, i když nic z toho nechápeš, tak si alespoň zachovej normální logické myšlení - každý umělý boost nutně následuje umělý sešup. Z toho vyjdi a možná že si tu červenou pilulku nakonec vezmeš taky :))

RODNOK: za to pristup "vim o tom prd, nic jsem si o tom nezjistil, ale urcite to tak nebude, protoze mi uca na stredni nic takovyho nerekla a vubec" ma s realitou spolecneho velice mnoho :-)

AIAX: aha. ovšem tvoje představy by měly mít něco společného s realitou.
lol, před pár týdny o tom netušil nic, pak si pustil pár filmů, polkl červenou pilulku a píše články :D

RODNOK: Mně je situace individuální banky ukradená. Mě zajímá dopad téhle špinavé praktiky na kvalitu života lidí a ekonomiku jako celek.

Právě píšu takový stručný článek, shrnutí historie bankovnictví, centrálních bank atd., za čas by to mělo vyjít na jednom podnikatelském serveru. Hodím sem link, snad pak bude všechno jasnější.

AIAX: ad "nasekat si z netermínovaných vkladů desetinásobek " - tušíš, jaký je asi poměr mezi vklady a úvěry v celkové bilanci průměrné banky?

To je pochopitelně omyl, banky by za prvé vydělávaly na poplatcích z "úschovy" NETRMÍNOVANÝCH vkladů (stejně jako když si uložíš hroudu zlata v bankovní schránce, za kterou platíš poplatek) a za druhé by mohly zhodnocovat TERMÍNOVANÉ vklady (půjčovat dál naše vklady a vydělávat na rozdílu z úroků). Jenže pokušení nasekat si z netermínovaných vkladů desetinásobek je pochopitelně natolik silné, že mu nedokážou odolat.

coz by byla hrooozna katastrofa :-)

ADAM: no ale byla řeč o nominální výši úložky, pointa, jak tu naznačil gor, je že by nemělo cenu je tam v tom případě vůbec dávat.

RODNOK: nominálně samozřejmě ne. ale reálně ano. pokud tobě dává víc, než jsi do ní vložil, doporuč mi tvou banku :-)

ADAM: tobě banka dnes dává nominálně (abstrahujem od poplatků) méně, než jsi do ní vložil? to ji doporučuji změnit.

GOR: ano, tak to je. to je nocni murou vsech bankeru, ze by penize nemeli oni, ale lidi.

_BENNY: Kdyz dam do banky 20 a dostanu 10, chleba stal v dobe ulozky 20 v dobe vyberu 10. Proc bych mel davat penize do banky? Kdyz si je schovam do strozoku, tak si budu moci koupit chleby 2, kdezto po ulozeni v bance zase jeden chleba.

ADAM: necht se zepta lepe

myslím, že na to se GOR neptal ;-)

GOR: tot filosoficka otazka. nekteri lidi si mysli, ze ekonomika se nejlepe podpori tim, kdyz se daji lidem prachy, ktere mohou okamzite utratit. jini si mysli, ze sporeni a investice neni zadne financni zlo, ale zcela rozumny pristup pri ekonomicke rozvaze.

_BENNY: A nebylo by pak lepsi ulozit ty prachy do strozoku?

Musíš pochopit, že deflace je v plně krytém svobodném bankovnictví úplně přirozená věc způsobená nikoli zásahem státu (centrální banky), nýbrž přirozeným růstem ekonomiky.

Nevím, ve kterém bodě vývoje ekonomického myšlení ekonomové zapomněli, co je doopravdy inflace. Žádný "vzestup cenové hladiny", to je přece nesmysl, nýbrž rozředění (doslova nafouknutí) měnové báze. Pochopitelně že za TAKOVÝCH podmínek je pak takzvaná "deflace", neboli umělá kontrakce pěněžní zásoby spáchaná centrální bankou katastrofa. Celý problém tak vychází z jedné jediné prosté logiky - centrální plánování zkrátka nefunguje ani v peněžnictví (kupodivu ;)

A to tvoje "pohánění ekonomiky" - jistě, pokud si člověk rok jenom půjčuje, stále víc a víc, taky si žije jako prase v žitě, ovšem pochopitelně jen do doby, než přijde čas splácet. Pak zažije "deflaci" :))) Už andrsténduješ?

RODNOK: vzhledem k inflaci je toto dnes naprosto běžný jev a téměř to nejde jinak. a lidé taky peníze do banky dávají..

_BENNY: pardon, oprava - pokud chleba stal +-20, dnes zaplatim +-10, do banky jsem dal 20 a dostanu 10, tak no problem... (uz je prece jenom trochu pozde, srry :)

_BENNY: Nespletl jsi ta čísla, nebo jsem to nepochopil?

nicméně, pokud chleba stojí dnes polovinu toho co včera, proč bych je do té banky měl vůbec dávat?

RODNOK: pokud chleba stal vcera +-20 a dnes +-10, a ja dal vcera do banky +-10 a dnes dostanu +-20, tak s tim nemam naprosto zadny problem.

kde jsou vsichni ti principielni antiglobalisti, kteri protestuji proti nadmerne spotrebe, zadluzovani se zemi tretiho sveta atp??

_BENNY: Dáš peníze do banky, pokud ti pak vrátí méně, než jsi vložil?