LEDOFREDO: pak si rozumíme.

protože jsem měl v jednom případě za vendora ten DRP plán na starost, tak mohu potvrdit, že to je sakra práce a vyžaduje od vendora nemalé úsilí.

ok, jestli to vyznelo ze cela banka byla napsana jednim clovekem, tak takto to mysleno nebylo, to je nedorozumeni .. ale zkusenost, ze cela nejaka oblast banky takto zastresena byla, mam

predkladani vendor-side DRP pro potreby auditu jsem se nikdy neucastnil, takze ani nemam predstavu jak moc to presahuje ten rozmer sepsani planu .. (tzn. jestli to je neco vic nez: mate plan ? - tady je - check)

LEDOFREDO: Auditem myslím audit úvěrových procesů ve vazbě na Basel II. Tam se vždy (moje zkušenost je ze 3 bank) musela řešit i situace kdy může vypadnout klíčový vendor a vendoři museli předkládat disaster recovery plány.

LEDOFREDO: Kdybys napsal "dva systémy napsala jednomužná firma", nebudu s tebou polemizovat. Tvrzení "většinu těch nejsložitějších systémů napsala jednomužná firma", pak jsi napsal blbost.
Jak jsem uvedl níže. K tomu může v jednotlivých případec dojít u bank s extrémně malým podílem na trhu. Tam jsou pravidla o něco méně striktní.

btw to by me zajimalo co mas na mysli s tim auditem .. ja sem zazil audit nekolikrat a dycky je co se tyce dodavatele zajimalo max SLA, ne kolik mu ve firme dela lidi

HARALD: ja myslim ze se ta debata nak uhnula nekam kde nemam moc zajem se zakopat na pozicni valce a merit si pindoury kdo navstivil vic bank .. puvodni rec byla o tom, ze mam zkusenost ze dulezity system/systemy v bankovnim odvetvi vyvijel jeden clovek , mam tu zkusenost u dvou ze dvou subjektu ktere jsem navstivil, jestli sem trefil jediny dva na celym trhu tak ok - je to nahoda, ale ja tomu moc neverim ... jestli povazujes cely preprocesing plateb wholesale banky za trivialni to je tvoje vec , ted delam v retailu a cele uverovani jede opet na systemu one-man-show starem 10+ let a chysta se predelavka

HARALD: subjekt si poznal, ale ja mluvil o wholesale casti (az do minuleho roku byly tyto dve casti byly procesne vicemene oddelene), ktera poskytuje plnohodnotny portfolio produktu, takze to nebyl jeden sporak + pf jako ma retailova cast

TRISSIE: jo, vím i o dalších takových případech. Ale GL rozhodně nepatří mezi nejspožitější bankovní systémy

LEDOFREDO: Pokud oba myslíme na tu samou banku s jediním spořícím produktem, který lze obsluhovat jen přes internet, tam je platební preprocessing a rekonciliace plateb relativně jednoduchá záležitost. Podobně může dost možná podobná situace nastat u extrémně malých bank s velmi omezeným produktovým portfoliem. Ale dělat z toho jakýkoliv závěr pro celý trh je nesmysl. BTW, za nejsložitější systémy v bankách považuju karetní systém, platební systém, systémy pro správu úvěrových produktů (pokud jsou vyčleněny od depozitních produktů v samostatném systému) a skóring klientů. Je u těch tvých dvou bank skutečně většina těchto systémů dodávána jednomužnou firmou, jak píšeš.

Když se ptáš na mé zkušenosti, ty pocházejí převážně z větších bank a pojišťoven. Na bankovním trhu jsem dělal pro KB, GEMB, RB, ČS, ČMSS, ČSOB (oba labely) a AXA bank.

LEDOFREDO: a rad bych dodal, ze spoluprace s temito dodavateli byla dycky super, protoze ten clovek presne rozumel o cem je rec po jedny schuzce .. ne jako soucasny srackoswhousy ala logica, trask, ness, atd atd. kterejm mesic vysvetlujes co vubec chces a jeste ti to vykazou jako analyzu 15tisic za MD :p

HARALD: stojim si za svym tvrzenim .. nebudu primo jmenovat ale rekneme ze jsme v praci na zamestnavatele pouzivali pejorativni prislovi "co Skot zahodi, Holandan zvedne" -- celej platebni preprocesing , cela rekoncilace plateb + dalsi veci byly delany jednomuznou firmou o ktere vim ze nektere tyto produkty mela i v jinych bankach - az v roce 2008 zacal projekt ktery po triletem usili (i mem) a znacnych nakladech predelal alespon tu platebni cast na neco nove ... soucasneho zamestnavatele nebudu radsi zminovat vubec, ale funguje to dost podobne ... oba dva ty pripady maji stejny duvod a to je nedostatek balickovych/komercnich reseni v 90tych letech, tudiz vyvoj na zakazku a nasledne rozvijeni po mnoho mnoho let nez nekdo nasel odvahu to predelavat

ted by me naopak zajimalo v jakych bankach se pohybujes ty, protoze ja mam za to ze se tento jev vyskytuje dost casto, pokud subjekt funguje prave od tech 90tych let

no já si pamatuju jednu nejmenovanou banku, která měla na vývoj hlavní účetní knihy najatou velkou zahraniční firmu, pak se šéfové nějako nepohodli (zrovna v okamžiku, kdy byl celý pražský zadávající tým v centrále firmy v zahraničí), a během dvaceti minut byli všichni programátoři v Praze odstaveni od počítačů a vyvedeni z budovy, a celý pražský tým zase vyhozen z centrály programátorů.
Další dva měsíce pak v Praze zjišťovali, proč přestaly sedět kontrolní součty.

Tohle mám prakticky z první ruky, máti dělala tlumočnici českému týmu, sedí si takhle na té centrále v zahraničí a najednou jí volá kolega z Prahy "hele, nevíš, co se děje, tady pobíhá ochranka a vyvádí programátory před budovu" a ona na to "fakt nevím, ale zavolám ti později, zrovna sem jde spousta lidí a tváří se velmi výhružně" :-)

Přátelé, končíme s debatou "jedna paní povídala". Pokud chcete argumentovat o stavu IT, uveďte o jaké banky se jedná. IT v bankách se živím 15 let a většinu z toho, co tu neadresně píšete, je naprostý nesmysl.

VANEK: To není totéž jako že většinu nejsložitějších systémů psala jednomužná firma. Ale i v tvém případě se domnívám, že značně přeháníš.

LEDOFREDO: No a v jedny bance vyvijeli data warehouse brachove, ktery k nemu nenapsali dokumentaci. Vybourali se na D1, oba se zabili a pak se par let rozmotavalo to, jak to cely vlastne funguje. Skoncilo to tak, ze se casti musely udelat uplne nove.

HARALD: Mám zkušenosti z nejmenované banky, kde si IT vyvíjejí inhouse a programátoři tedy dokáží naplnit zadání, jaký select se má udělat a jak zformátovat, ale všichni jsou rádi, pokud výsledku rozumí vedoucí účetní.

LEDOFREDO: To by mě fakt zajímalo jaké to byly banky. Rekl bych, že kecáš. :-)

ja mam zkusenost ze dvou bank a vetsinu tech nejslozitejsich systemu psala dycky nejaka jednomuzna firma programator/analytik/urobsisam kterej tomu rozumel vic nez celej business dohromady a vsichni se modlili at ho neprejede na ulici auto -)

VANEK: minimalne zaklady tech znalosti se predavaji i na programatora, bez toho to nelze rozumne napsat a jen si to koleduje o pruser

VANEK: kolegyně spolužák z VŠE ve firmě, která tenhle program pro nejmenovanou banku vyvíjela, pracuje - mají v týmu jak progiše, tak opravdu specialistu na výkaznictví, bez toho by se nehnuli.