• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JIKEUFO
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    S_O_V_A: doporucuju nyx, na nem se ufo vyskytuje nejcasteji....


    CONTINUITY: conti, od toho je veda, aby se furt zkoumalo a overovaly se vysledky predchozich zkoukani. faktem vsak je, ze nesmis cist zpravy na ac24 nebo nejakych freepubech, protoze tam samozrejme maji leky na vsechno a vetsinou od mimozemstanu z ufo...


    CONTINUITY: jinak co si budeme rikat, ty prirodni narody jsou povetsinou uz na vymreni a slouzi mnohdy evropanum a americanum jako takovej skanzen, kam si jedou na mesic odpocinout, popripadne se sfetovat nejakou lijanou a pak doma nahravaji fotky na nyxu nebo fakebooky a debatuji o tom, jak se jim rozvinuly schopnosti, pricemz do skanzenu se clovek vetsinou uz nechodi ucit novy veci, ale jen se podivat, jak se zilo kdysi davno, nez prisla mezi lidi radna veda a vyzkum.
    kdyby nebylo vedy a vyzkumu, nebylo by by ani internetu ani nyxu, protoze zadnej buh nebo nejakej saman ti internet do pocitace neprivede, natoz aby vymyslel pocitac...

    takze navrat a ohlizeni se k nejakym prirodnim narodum je proste jen jako jet se podivat do severni korei na bolsevickej skanzen.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    S_O_V_A: tohle neni diskuze, to sou grafomansky vylevy.
    S_O_V_A
    S_O_V_A --- ---
    PALEONTOLOG: Bez krmení by nebyla diskuze:-)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    nekrmte ji, zadny fakta, jen kecy.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    S_O_V_A: Souhlasím, teorie o věcech, které nemůžeme dost dobře ověřit, nejsou vědecké v takovém smyslu jako výsledky výzkumu pomocí sondy, i když se jim často taky věnují vědci :)...vlastně nevím jak bych to slovně rozlišila, ale rozdíl je mi jasný.

    Považuju se taky za pragmatickou osobu, a přijde mi, že ta Vrbikova reakce byla rozčilená dost, ten skok od chatu na nyxu k operování pacientů mi přišel hodně velký, a nějak tam nevidím racionální souvislost.
    Tyhle prudké reakce lidí na některá témata na nyxu jsou samy o sobě zajímavý fenémén, a zrovna tady jsem to nečekala, přišlo jako celkem nekonfliktní téma, otázka původu starověkých bohů přece nikoho z nás akutně neohrožuje, jako některé jiné, aktuálnější záležitosti :), tak o co jde...:)

    Logická úvaha za tou teorií: (z mé vlastní hlavy, z žádných článků)
    Dost se zajímám o to, jaký je rozdíl mezi životní filosofií přírodních národů, které věřily na nutnost žít v míru s veškerou přírodou jako její součást, věřily že příroda je živá, plná vědomí, se kterými je nutno vycházet
    .....a mezi filosofii naší kultury, a v zásadě všech velkých říší, kde se lidé pustili do dobývání přírody, přestali věřit v její božskost a místo toho začali uctívat bohy vzdálené, nehmotné, kteří nebydlí ve stromech, horách a Zemi, ale kdesi daleko.

    Nikdo neví, jak a proč se přesně stalo, že několik kmenů začalo místo na bohy přírody věřit na bohy vzdálené, žijící někde v jiné dimenzi. A s tím ruku v ruce šla změna vztahu k živému světu: lidé začali věřit, že jsou přírodě nadřazení, jako služebníci bohů jsou něco víc, jsou tu k tomu, aby přírodu ovládali, a nemusí na ni brát ohled.
    Existují o tom všemožné teorie, např. Ralph Metzner napsal zajímavou knihu, kde není slovo o emzácích a řeší to velmi do hloubky, jaký je v těch filosofiích rozdíl, a jak mohla podle něj teoreticky přejít jedna v druhou.
    Ale doopravdy nikdo neví, a stejně mi to nejde na rozum, nedává to totiž smysl. Proč přestat věřit, že nejdůležitější jsou přírodní síly, které jsou všude kolem? Když jsou pořád všude kolem, pořád určují život??

    Co když se to stalo tak, že těch několik kmenů zažilo skutečný, fyzický kontakt s bytostmi, které se jevily mít totální moc nad přírodou? Tak totální, že vypadalo logické sloužit raději jim a poslouchat je, než uctívat duchy přírody. Pokud máte na oběžné dráze majetnické agresivní individuum s paprskovýma zbraněma a senzorama, které vidí všechno, je to samozřejmě opravdu mnohem akutnější nebezpečí a faktor, kterého si třeba všímat, než narušení řádu přírody, které ohrozí budoucí generace.

    Nemyslím si, že by byli takoví všichni bohové, spousta z nich jsou jasné archetypální síly a takovéhle znaky nemají. Bohužel ale, pokud by to tak bylo, asi by takových stačilo pár, aby tou "novou filosofií" nakazili pár kmenů, a naučili je, že teď jsou nadřazení a novej správnej způsob života mají šířit.

    tolik haluz ;) nevědecká samozřejmě :o)
    S_O_V_A
    S_O_V_A --- ---
    CONTINUITY: Tak Bohové sami o sobě jsou vlastně emzáci ne? Raději bych ale zůstal u termínu mytologie a nenazýval bych tento výzkum jako vědecký. Spíše je to takové bádání v historii. Vědeckým bych spíše označil blížící se výzkum sondy Rosseta na kometě. Třeba se dozvíme, že veškerý život na Zemi je vlastně mimozemský;-)
    Kosmická sonda poprvé přistane na kometě | Vesmír
    http://www.rozhlas.cz/leonardo/vesmir/_zprava/kosmicka-sonda-poprve-pristane-na-komete--1333926

    A myslím, že Vrbik se nerozčiluje. Spíše je jen více pragmatický člověk;-)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    VRBIK: A k těm skutečným vědcům, mám pocit, že pro vědce je charakteristické, že zkoumají pořád nové teorie a úhly pohledu, někdy úplně žasnu, co za studie se objevuje, nebo jak se dosavadní znalosti někdy obrací naruby...nemyslím, že existuje něco jako jedna "věda", která má nějaký jeden názor na takovéhle věci....jeden názor, ten který nerozčilí lidi na nyxu ;-D
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    VRBIK: LOL, tady přece nikoho neoperuju, chatuju na diskusním serveru :))
    Jasně že o tom těžko můžu něco pořádného vědět, proto o tom taky nepíšu knížky ani nepřednáším v aulách, ale jen jsem něco plácla na nyxu ;-D

    Historické literatury jsem přečetla poněkud víc než dva články, ale samozřejmě vím houbeles. Pokud ty jsi student nebo profesor historie a máš pádné argumenty proti té teorii, že se mezi mytologickými bohy mohl sem tam vyskytnout emzák ;-D, sem s nimi, ráda se poučím a zapomenu na ni :)) ....teda ale, spíš pochybuju že existují reálné argumenty, kterými by se dala jednoznačně vyvrátit/prokázat... Jednoduše nevíme, takže je to věc názoru, ty si to nemyslíš, v pohodě :), já si to myslet můžu... Nemám potřebu nějak dál to rozvíjet, právě vzhledem k nedostatku informací to IMHO nemá cenu :)
    S_O_V_A
    S_O_V_A --- ---
    VRBIK: Přesně nad tím vždy uvažuju, než začnu věřit nějakýmu historickýmu fantasy výmyslu;) Na starověk nemůžeme hledět očima dnešního člověka. Ti lidé tu žili úplně v jiných sociálních i kulturních podmínkách, o technologii nemluvě. Pro ně bylo snažší uvěřit tomu, že k nim Bůh promlouvá ze stromu nebo z vody. Pro nás je to už řeč přírody, kterou dokážeme rozlušit viz. třeba příliv - odliv. Dřív, co se nedalo vysvětlit, byla hned vůle boží atd. Vznikaly příběhy, pohádky, který Bohy idealizovaly a dělaly z nich prakticky superhrdiny. Proto jsem zmínil právě Supermana jako příklad:-) A jak říkáš, to že si člověk přečte tísic let starou vědomost z něho nedělá experta. Ja si myslím, že v tom smetí dnešních objevů a vynálezů se generace za tisíc let budou jen težko orientovat, co byla skutečnost a co jen fikce. Vlastně už ani teď se v tom nevyznáme.
    777PLAY
    777PLAY --- ---
    Fenomen UFO v tajnych sovetskych archivech
    https://www.youtube.com/watch?v=MadRWnhOn18
    VRBIK
    VRBIK --- ---
    CONTINUITY: jak vis jaky meli lidi ve staroveku predstavy? Jak vis jaky byli kulturni souvislosti? To ze ti neco nedava smysl nic neznamena.. proc lidi nemaj vic pokory??? To mi prijde jako celkem zasadni vec.. muj pocit: lidi si nekde prectou dva clanky ktery se jim hodi a razem maj pocit ze jsou odbornici a mainstreamovy vedci jsou konspiratori :-D sla bys nekoho operovat po jedny knizce z anatomie?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    S_O_V_A: Nesouhlasím. Příběhy o Supermanovi mají pochopitelné kulturní souvislosti. Lidé k nim byli inspirováni rozvojem technologie.

    Popisy některých aktivit "bohů" z tohohle pohledu smysl nedávají. Jsou příliš konkrétní a příliš naprosto mimo možnou zkušenost předtechnického člověka.

    Tak, jak říkáš, chápu bohy, kteří žijí ve stromech a horách, ovládají hromy a blesky, přivolávají déšť, atd. Tedy bohy přírodních národů, kmenových kultur...možná tak ještě ty řecké (i když, kemp emzáků na Olympu je taky zábavná představa:)
    KUKIDE
    KUKIDE --- ---
    AMAZING! INCREDIBLE EBANI ON MILAN!! | SUNDAY 6 JULY 2014
    http://www.youtube.com/watch?v=V49L8cLxq0A
    S_O_V_A
    S_O_V_A --- ---
    CONTINUITY: Stejně jako se dnes vypráví sci-fi příběhy o nadpřirozených silách, nesmrtelných hrdinech atp. Zkus se vžít do člověka, který se narodí za tisíc let a přečte si v muzeu comics o Supermanovi. Pokud to bude číst jako fantasy, nevidím problém. Horší je pak, když v tom začne hledat souvislosti a přijde s názorem, že Superman žil. Začne hledat planetu Krypton a potomky Lois Laneové přirovná ke svatému grálu.
    Lidé by neměli svou fantazii potlačovat, ale je třeba jí nezaměnovat za skutečnost.

    (Mluvím stále o Starém zákonu, podobnost Supermana a Ježíše nesrovnávám).

    PALEONTOLOG: Budu se snažit něco vyhledat.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    filtr mlčí
    ""For the sake of that airman I spoke with, and for all the other officers and men in the Air Force who have had to keep silent about what they experienced with these objects, I, without reservation, accuse the U.S. Department of the Air Force of a blatant, pervasive and continuing cover-up of the facts, deception, distortion, and lying to the public about the reality of the UFO phenomenon. Below is solid evidence to support my accusation."
    -- Captain Robert L. Salas, USAF, on the shut down by UFOs of nuclear missile warheads at Malmstrom AFB
    UFOs: Nuclear Missile Warheads Shut Down
    http://www.wanttoknow.info/ufos/ufos_nuclear_missiles_warheads_shutdown
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    TANTRAMAN: ok :)
    TANTRAMAN
    TANTRAMAN --- ---
    UFO ! jo ?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    PALEONTOLOG: Vy kdo přesně ?

    Připadá mi, že máš vytvořenou nějakou škatulku, do které patří více lidí, kteří se s tebou neshodnou v nějakých základních názorech, a pak opomíjíš, že jsou to různí lidé, s různými, a potenciálně protichůdnými názory a filosofiemi.

    Tak například to o černobílých názorech ti zřejmě řekl někdo jiný (nepoužívám tuto frázi, nemám ji ráda), a tím, že jsem zmínila Ježíše, jsi začal hned předpokládat, že si to myslím taky ;-)

    S_O_V_A: Ale vždyť ji neberu vážně... :) Ale abychom zůstali u tématu, přijde mi zvláštní, že tolik těchhletěch mytologických příběhů hovoří o bytostech nadaných "nadpřirozenými silami", které z dnešního pohledu působí spíše technologicky než nadpřirozeně.

    PALEONTOLOG: Už jen vstupní údaje od tebe, a z Biblických příběhů, které jsem četla už jako dítě, podle mě stačí na utvoření názoru, že pokud by ten Bůh existoval, nebyl by moc osvícenej a měl by docela sklony k násilí. Oko za oko, které zahrnuje vyhlazování měst nějakých "zlých" mi přide fakt primitivní.

    V době, kdy jsem byla malá a měla spoustu času, mě hodně bavily všechny možné báje různých národů, kde různí bohové tropí ledacos. Ten starozákonní se mi zapsal jako nejdivnější. Ale nedivila bych se, kdybí víc z nich existovalo a byli to emzáci ;-DDD Nějak si neumím představit, že by si předtechničtí lidé všechny ty jevy prostě vymysleli......dává mi víc smyslu, že se jejich předkové opravdu setkali s něčím, co se jim zapsalo tak hluboce, že si příběhy o tom pak po generace předávali.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    a vy se divíte, že se vám smějou
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam