ABDULAH: Auta posuzuju jako celek nejen motor, protože to zkombinovat nemůžeš. a když už tam je slušnej vnitřek tak po postavěj do kastlí, která za deset let úplně shnije. Všechna čest starejm golfům. kterej pouze vybledl za 20let lak, nebo Volvo, které má kvalitní ocel snad stále.
I když moje Toyota je v některých místech škráblá a ani tam za těch 12let není nejmenší známka rzi. Jediná koroze je na některých šroubech pod kapotou...

jako 95% účinnosti elektromobilu? Ten motor vezme dost i když tam nedochází k výbuchu, je tam tření. A to teplo se dá zužitkovat skoro vše, když bude motor ve předu. Ale nemám představu kolik má taková kastle tepelné ztráty. Třeba se to konečně brzy začne měřit a obytňáky budou mnohem zajímavější.
Jinak se tam tedy dotápí klimou? Klasické čerpadlo?

CUKI: mluvim o motoru ;-) jinak jako druhy majitel jsem na nem vymenil nad vse hihi uz se rozpadal material starim.

Pocitej ze dnes se muze celej system vejid do 90 procent. Vcetne odporu baterie. spise bych to videl na 95. Problem je ze by jsi musel brat teplo vsude.prevadet ho do kabiny atd. Sranda je ze kdyzmrzne takpri topeni musim to clio davat na max protoze pri mem stylu jizdy se voda neohreje nad 70 stupnu. Sahara se mi jeste nezapla. Lol

ABDULAH: Tak nějak moc nevěřím tomu že jsi na Renaulta za 19let nešáhnul, to jsou jedny z nejvíce poruchových značek pod sluncem. I když ty starší asi byli lepší. Renault měl obecně relativně úsporné motory, ale ta spolehlivost...
Fóbie 1,9SDi sic jsem ji nikdy neřídil, ale zato jsem jel za ní dost dlouhej úsek cesty na porovnání spotřeby. O něco málo víc (jen tak tak pod 6l) než Yaris a výkon dost žalostný. Jinak v pohodě levný auto, ale co vím na ta přední náprava nic nevydrží a furt něco měníš. Ani ložiska nic nevydržej. Prostě dát do auta které na to není dělané těžký motor je fakt katastrofa.

No tak pokud topíš teplem přímo z baterie, tak si to dokážu představit jak to žere :-)
Jde mi o to kolik ten motor toho tepla přirozeně udělá jízdou? To nemám ani ponětí.

CUKI: jo jen tak dneska jsem videl superb potkanej ve 40000 ... nevim co s tim bude pujdeme to rozdelat az po vanocich :-) Ale asi to nebude nic lacineho to opravit ...

CUKI: mam 19 let stare clio a na motor jsem krome sestelovani ventilu nesahnul :-D kup si novej kocar s motorem od WV a uvidime :-D
Fabie s 1,9 SDI jezdi za min nez moje 1,2 :-P nene ZIL je jiny motor ...
Bingo - myslis si ze kdyby hral ze to nekam dojede? :-D Ano motor a elektronika elektromobilu zere hodne - najdi si kolik zere vyhrejvani baterii ...

Proste nova auta nemuzes porovnavat s 19 let starou toyotou ani novou s EURO6 motorem ...

ABDULAH: Tak musíš si koupit auto a ne stavebnici na vyměňování dílů Po 30k se v normálním autě nemění nic. Rozvody se u většiny lepších aut nemění (řětěž) , pokud nenalítáš půl mega a nevytaháš ho. Mám 12l starou Toyotu a měním po 15k jen olej a filtr a několikrát jsem měnil žárovku.
Nafta bez turba je sice mnohem spolehlivější než s turbem, ale taky žere jak ZIL.
Ten Prius na 3/4M začíná a nemyslím, že by měl v základu vyhřívané sedačky. Popravdě bych takovou věc v autě nechtěl, čím míň bude mít zbytečností které se můžou pokazit tím líp. Těma zbytečnostma, budou ale podle mě obohaceny bohužel spíše ty elektromobily.
Ale to topení mě teď trochu zarazilo, to motor elektromobilu tak málo hřeje, že je nutné přitápět baterií?

CUKI: no nevim proc diesel vyjde draz - uz jsi menil vstriky u benzinu? :-D A nemzsli si ze to neni ojedinely pripad kdy kvuli spatnemu benalu ........ Jestli myslis turbo tak ano to trpi u kratkych vzdalenosti ale myslis si ze to co cpou dneska vsude jako TSI atd je na tom lepe? Turbo benzin kde bezne odchzeji turba lidem z okoli po 30000? Retezy se meni stejne jako u meho reminku po 30000 atd atd atd??? To je vyhra opravdu ... SDI (bez turba) felicie co mame v praci na jezdeni po meste a okoli bude pri pravidelnem servisu spodku jezdit jeste za 20 let ... Par relatekj jednotka jen na motor a klasickej zubak a mechanicke vstrikovani ...

Jeste pripocitej start stop - kde se spousta veci meni 2x casteji a vetsi baterka co jde drive do haje, vetsi altik co vice trpi ... Jo takovej altik chlazenej vodou to je strasne bezporuchova vec ...

Velmi slusny elektromobil? Nevsiml jsem si ze velmi slusny elektromobil mi ujede s komfortem jako vyhrejvane sedacky atd nejak rozumnou vzdalenost. Ano pokud zijes z tabulkovych hodnot tak ano ale chci videt v zime elektromobil co mi za cenu priusu ujede alespon 50km ... Jestli najdes opravdu v praxi vyzkouseny elektromobil co mi da cestu do destne z vysokeho myta s topenim atd za cenu co porovnavas s priusem a jeste zpet tak prosim ... A neberu to ze timhle autem proste nejen jezdim 20km ci 30km ale v klidu si s nim dojedu do jeseniku atd ...

Pokud budu brat u hybridu usporu na dalku - nedostanu se niz - to je logicky. Pokud budu brat usporu kratke trasy a treba jen nez vyjedu od baraku a projedu tim zasranym mejtem tak mam 2 rozjezdy do kopce se studenym motorem a pak kazdej prechod rozjezd ... Dneska jsem v mejte napocital odjezd od kamose az cedule mejto - 21 rozjezdu ... Neukazneni ciklisti a chodci pobihajici po silnici atd ... Tam uz to znat bude ...

A nejezdim brzda plyn, u me docela najdes vosoupany synchrony a jak jsem zjistil budu muset vymenit tahla a mechaniku u prevodovky - osoupany silonovy cepy a spojka taky v lete uz pujde ... hihi

Kdybcyh mel jezdit brzda plyn jsem se spotrebou na 12 a ne na 6 ...

ABDULAH: Prius? bavíme se tu o top autu, automobilky co je několik desetiletí lídrem na trhu? A i tak to má do tabulkových hodnot dost daleko?
Bavíme se o hybridu co stojí (ceny začínají na 3/4M) jako velmi slušný elektromobil, který jezdí za výrazně méně? Pokud bych jsi měl vybrat jdu do čistokrevného elektromobilu.

Já jsem tu totiž původně psal o autech které v identickém provedení mají možnost volby. Tedy například u té zmiňované Toyoty je tím příkladem Yaris Cena hybridu o 100K více a spotřeba? Kombinace bez je 4,3 (i reálná) Ale reálná spotřeba u hybridu se pod 4l dostane jen stěží. Tedy na každých 1000km ušetřím 75Kč. Tedy prostá návratnost systému je 1 333 000Km? Jako Toyota je u mě etalon spolehlivosti, ale o tomhle mám pochyby, protože už jen ta baterie na rekuperaci se bude muset mnohokrát vyměnit za tu dobu. Navíc většina uživatelů to není schopna najezdit za dobu minimálně morální životnosti auta. Protože Za 60-120l co by tím musela většina z nás jezdit, už bude něco úplně jiného :-D

Nicméně u stejného auta případ řidiče co má svůj život nastaven na permanentní zpoždění a jezdí brzda plyn bude mnohem zajímavější ve prospěch hybridu. Protože ten v tom samém autě dokáže jet o 2-3litry méně než bez hybridu. Tedy po ujetí 150-200k km se mu to vrátí...

ABDULAH: mě naopak přijde, že nafta do většiny osobních osobních aut nepatří. A to nejen z pohledu ekologie, ale pokud nejsi profesionální řidič jezdící dennodenně 8h po dálnicích, tak ani z ekonomického hlediska. Většina lidí najezdí 10-20k za rok, takže když započítáš rozdíly v cenách auta, povinného ručení, STKčka a hlavně větší náklady na opravy a servis, tak už ta úspora bude v červených číslech.
"poruchovost je pry mala" ano o proti spalovacímu motoru ano, ale musíš si uvědomit že máš vlastně 2 kompletní systémy v jednom. Pokud jeden prvek má spolehlivost X a druhý Y, tak vždy bude spolehlivost XY menší než u jakéhokoliv z nich samostatně.

CUKI: https://zpravy.aktualne.cz/...t-za-uvahu-i/r~4a645dccd71d11e5a0ca0025900fea04/?redirected=1513804392

CUKI: tak vse je o tom jak se to udela ... poruchovost je pry mala a napriklad u motoru EURO4 a 5 to dokaze jeste slusne ... pruser je ze naftaky prestavaji vyrabet a benzin je proste nenazranej ... Takze pokud ti jde o to ze je auto slozitejsi atd tak je to stejna kravina jako auto ciste na elektriku.

Videl jsi co obsahuje vsechno takova baterka do auta? Jo jeste jedna vec - co myslis ze je nebezpecnejsi pri nehode? Nadrz benzinu nebo 500kilo baterek? A nekoukej moc na filmy ... auto jen tak nebouchne :-D

ABDULAH: To ale mluvíš o teorii. Teď mi řekni kolik ti to ušetří v praxi? dvě deci? A kolik to stojí, zabere místa, cena servisu a poruch navíc?

CUKI: asi neumim ridit jinak by jsi vedel ze hybrid se vyplati za techto pripadu:
rozjezd
elektronicka brzda - pribrzdovani a pomale brzdeni
studene starty - do ohrati benzinu castecne pomaha - preci jen studeny motor trosku vic papa - klidne 3x vic :-D
Ber ze vsechno co vede k mensi spotrebe a poskozovani je lepsi - pokud na to nespotrebujes vice energie nez to usetri :-D

XCHAOS: Budeš mít rekuperaci na kole? To se jak jsem psal nevyplatí ani u tramvají, které se neustále rozjíždějí a zastavují.
Podle mě rekuperace nemá moc velký význam ani u elektromobilů, hybrid je podle mě absolutní nesmysl. To se vyplatí pouze u lidí co neumějí řídit.

XCHAOS: jasne - s trenim pneumatik atd toho ziskam silene moc ... je ti jasne ze cim rychleji jedes tim vice energie te to stoji? A kolik ziskas jednim zabrzdenim? 20% 30% toho co potrebujes na rozjezd? Ono zisk rekuperace neni na proudu co zenes do baterek ale na celkove ucinnosti ... atd atd atd ...

REDGUY: jen v jednom nesouhlasim. imho by to vypocitat nezvladl

tak soláry mají napevno kabely, takže sháním něco takového:
Connector to the parallel connection one to four way - www.ledats.pl
https://www.ledats.pl/...oria-do-paneli-i-kontrolerow/2683-connector-to-the-parallel-connection.html
https://www.alibaba.com/...r-connectors_60669815410.html?spm=a2700.7724838.2017115.127.8712255LOT6UI

prodává se to někde i u nás? Ideálně aby 4mm kabel byl jen u těch tří a ten 4 už by šel něčím širším...
Nebo kdyby se to někde vyrábělo přímo na míru, tak aby ten vývodní kabel měl min 4m a konektor už nebude potřeba...

Tohle asi neseženu co?

ABDULAH: rekuperaci mít budu, a důvodů, proč té energie nejde získat moc je u kola víc - důležitý je třeba maximální nabíjecí proud baterky (ten budu mít celkem velký)

Tesla nezískává rekuperací zrovna málo (a dokonce i takový Nissan Leaf ledacos narekuperuje)

ANDY_WARHOL: ono by možná stačlio z provozu vyřadit idioty :-) spíš to skončí nějakým hybridem, rozšířením dnešních systémů částečné asistence řidiči.. prostě auto bude mít víc nástrojů, které převezmou kontrolu, když zjistí, že řidič se snaží zabít sebe nebo někoho jiného (a ano, bude s tím spousta etických problémů...)

REDGUY: ale co když bude solární panel na střeše levnější - a hlavně lehčí - než ekvivalent "kanystru" na elektřinu?

v elektromobilu prostě nemáš nic jako "kanystr", se kterým by sis došel k nabíječce. V civilizovaných zemích se jistě objeví služba on-demand dobíjecích aut, které za tebou přijedou a dobijí tě buď z velké baterky (Tesla Semi?) nebo energocentrálou. Ale mimo dosah těchto služeb...