DZODZO: tak pokud bys mě považoval za jednoho z druhé strany, nebo jak tu druhou stranu definuješ, tak je to přechod od uhelných elektráren k jaderným a investovat co nejvíc do vývoje akumulátorů.
Paralelně s tím pokračovat v Trumpově politice předefinovat Čínu z milého obchodního partnera na Říši Zla v nové Studené válce. :)

DZODZO: dej stejne finance do jadra jako do vetru, solaru a za 10 let nebude problem

NAVON_DU_SANDAU: ja tu do nikoho netepem iba stale dokola opakujem, ze druha strana tu nenavrhla ziadne riesenie, iba tepe do nas aktivistov co sme tu uz niekolko rieseni prezentovali :)

NAVON_DU_SANDAU: neexistuje

16kWp FVE
500kWh baterka
tepelný čerpadlo země-voda (plošný kolektor)
skoropasivní dům
vysoké solární pasivní zisky

myslím že jsem to tady kdysi dávno rozepisoval detailnějc, nemám všechna čísla v hlavě. Spotřeba na teplo a teplou vodu mi vycházela tuším 2,5MWh/rok (4MWht = 1MWhe teplo (COP 4, nízký gradient) a 3MWht = 1,5MWhe voda (COP 2)) a ta 500kWh baterka na to měla stačit. Případně se přihodí ještě akumulační nádrž

co se týče offgrid na vodu tak to by vyžadovalo dobrou spodní vodu, protože pouze z dešťovky to nedám

JIMIQ: tak to teda věř tomu, že nastane průser a hromada mrtvejch, protože Čína právě teď staví uhelný elektrárny jako houby po dešti. Buď přijdeš na to, jak jim to efektivně zakázat, nebo je rozhodnuto.
Offgrid je moje zamilovaná myšlenka ale bohužel je to teď neuskutečnitelný. Ten rok 2035 ti vychází za použití stávající technologie, nebo předpokládáš nějakej přelom v technologii? Pokud za stávající technologie, tak by mě zajímalo, jak na to chceš jít. Co za kolik koupíš a jak a kam to namontuješ. TO není řečnická, fakt mě zajímá jestli existuje proveditelný plán domyšlený do detailů.

no, to je to, já věřím tomu, že když do roku 2050 nebudeme jako lidstvo uhlíkově neutrální, tak nastane průser a hromada mrtvejch :-) takže potřebujeme HNED TEĎ to začít řešit. A ne čekat, až se vyvine nějaká super technologie. Tu už máme

offgrid plánuju, ale zatím mi to vychází tak 2035+, uvidíme. Zatím se nechci stěhovat do Arizony, kde by to šlo už teď :D

JIMIQ: no tak si to kup a jdi offgrid. Mě by se to třeba líbilo, bejt offgrid.

a samozřejmě ať se vyvíjej nové věci, proti tomu nic nemám, jenom se mi nelíbí když se na to někdo upíná, jakože to bude konečně TO pravé co nás zachrání. Nebude :-)

no já fotovoltaiku beru jako "good enough" a nechci aby "perfektní" bylo nepřítelem "dostatečně dobrého" :-) jsem pragmatik
ano, můžeme vyvinout SMR, můžeme vyvinout BN1200, můžeme vyvinout fúzi, můžeme vyvinout různé supermateriály, přílivové elektrárny, elektrárny na mořské proudy, spalovat kravský prdy... ale teď a tady máme relativně levnou technologii (v Kalifornii je FV+storage levnější než existující jádro/uhlí/plyn), kterou stačí vyrobit a nainstalovat (a samozřejmě zaplatit)

JIMIQ: "Nemusí se k tomu nic nového vyvíjet" je špatný přístup. V podstatě podobně bys mohl spláchnout cokoli co není poháněno spalováním fosilních paliv. Tvoje pointa není pointa, je to prostě konstatování irelevantní skutečnosti. Všechno se dá něčím nahradit. Netoč se pořád na té fotovoltaice jako na jediném samospasitelném řešení. Třeba to tak dopadne, třeba ne.

ano, s tím souhlasím :-) moje pointa je, že ty zrcadla na tavení železa se dají nahradit FV a drátem (laicky řečeno), což je řešení které dnes už existuje a je dnes už i použitelné. Nemusí se k tomu nic nového vyvíjet, stačí to zaplatit a nainstalovat

Jasně že tu teplotu můžeš získat různými zplsoby. Tady někdo prošlápnul jeden konkrétní způsob, a to je přes zrcadla. Ale na výrobu energie takovou teplotu prostě nepotřebuješ.

NAVON_DU_SANDAU: ale i výrobní proces, který potřebuje vysokou teplotu (typicky výroba ocele) může běžět na elektřinu z fotovoltaiky. Přece existují elektrické tavné pece, ne?

whatever, prostě to elektřina umí a nepotřebuje k tomu zrcátka. ITER se pohání taky elektřinou a bude umět až 150 milionů stupňů

JIMIQ: teď nechápu jestli se bavíme o tom samým. Výchozí téma bylo zrcadla co soustředí světlo na nějaký místo, kde se něco ohřeje a následkem toho se stane něco, co chceme.
Buď to může být nějakej výrobní proces kde potřebuješ něco hodně ohřát.
Nebo je to klasická "tepelná elektrárna" kde nenahříváš kotel spalováním uhlí, ale tím koncentrovaným slunečním zářením.
Pak tě zajímá kolik energie to médium v primárním okruhu bude muset pojmout, jak teplý to bude - tepelná kapacita. Voda stačí jen na něco. Na to co nestačí se používají jiný látky.
Nerozumím té tvojí větě o teplotě vodiče.

Jasne 6000 vodicem, asi myslis obloukove taveni ...

Fotovoltaika je nyní řešení na 800TWh ročně celosvětově
Příští rok to bude přes 1000

NAVON_DU_SANDAU: elektřinou přece vyrobíš jakoukoliv teplotu snese vodič, ne? Čili třeba i 6000 stupňů...

DZODZO: problém s váma aktivistama je v tom, že v podstatě nepřicházíte diskutovat, že tepete lidi co vám osobně neseděj. Zbavte se toho. Řeš otázku nebo názor, a ne zda je ti ten co o tom mluví syumpatickej nebo nesympatickej.
Objektivní skutečnost je, že fotovoltaika ještě není v tuto chvíli řešení. Je to jen velice hezký příslib do budoucna.

ABDULAH: thoriový reaktor je smutná kapitola.