• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    CERMI_FOX: a odkud jsi?

    BTW já mám varnou desku 12kW a ano, využívám to i na maximum :-D
    U nabíječky auta chceš mít 3f, sice většinou jedeš v eko režimu, ale někdy si prostě chceš přicucnout rychlejc - nabíječku mám 22kW
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    CUKI: ja nevim, solax píše, že má Internal consumption "<40W for standy, <5W for idle" (nevím rozdíl mezi standby a idle, ale pořád je to řádově méň jak 300W)

    CUKI: to odpojování spotřebičů se mi nezdá. Bojler OK, ale ten stejně plánuju jen na vytěžování přebytků, normálně se TUV nahřívá z TČ. TČ nedělá dobře, když mu někdo takle často vypíná proud při běhu. Vypnout troubu nebo sporák je nonsense, skoro vždycky když něco vařím nebo peču, tak to spěchá, jinak bych riskoval hladovou ženu a to nechci. Radši ať si to docucne energii z čezu v ceně pár korun :) Navíc jak trouba, tak sporák se po nahození energie nezapnou (což je zas logický z důvodu bezpečnosti - asi nechceš, aby se trouba zapla sama až druhý den nahodí proud a já budu třeba v kanclu .... )

    Stjeně tak ono na každé fázi něco pořád jede, i kdyby spotřebiče ve standby, servery, vzduchování/filtrace rybkám a tak. Ok, to by šlo sjednotit, ale pořád to neřeší 3f TČ. Nevím, jak je vevnitř zapojený, ale vede do toho CYKY 5x, předpokládám, že na 1f se to nerozjede. To by mi bylo naprd.
    Já asi chápu, jak to myslíš, ale přijde mi to jako hrozně přes ruku a zasahující do komfortu užívání a a to prostě nechci, Zvlášť když žiju s netechnickýma lidma. I když bych něco ušetřil, ale zas toho nechci být otrokem. Maximálně jsem ochoten si naplánovat energeetický náročný činnosti jako vaření piva, pečení kachen nebo praní na slunné dny.
    Tím pádem potřebuju jet v hybridním režimu a tedy to mít přifázované l čezu i když apriori prodávat přebytky nechci, chtěl bych je všechny nějak zužitkovat. Samozřejmě, pokud by byla ta možnost to dělat jednoduše, tak jako poslední možnost, co s elektřinou, proč ne, ale za tu výkupní cenu v řádu desetihalířů to rozhodně není můj plán :) .


    Každopádně tohle neřeší nejzásadnější otázku a problém, který mě trápí nejvíc a to - jak poznat solidní a šikovnou instalační firmu? Má smysl koukat na weby jako refsite nebo google maps?
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Řeším jak snížit maximální potřebný výkon střídače, když má teď 12kW. píšu, že to většinou jde dostat poměrně dost dolů, pomocí proudového relé, které bude v případě potřeby odpínat neprioritní spotřebiče.
    Ty jsem pochopil řešíš přetoky do sítě, se kterými nepočítám. Nemá to ekonomický smysl.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: co prosím? viz. CUKI
    CUKI
    CUKI --- ---
    ELIJEN: Ano, protože ve výsledku to může být efektivnější. Navíc při poruše máš stále ještě další dva.
    Důležité je si uvědomit co jak často jede. Sporák nejede celý den, ale třeba jen jednu hodinu. Když na té fázi nebude výkon měnič se přepne do stand by modu, který žere třeba jen 5W.
    Jenže třeba lednička jede furt, světla po většinu dne. Nějakej ten počítač nabíječka...

    Problém těch velkých asymetrických měničů je v tom, že mají šílenou spotřebu na prázdno. Nedávno jsem byl na prohlídce jedné instalace a ono to na prázdno žralo 300W!! To je skoro moje průměrná spotřeba. Ten můj vezme něco přes 50W a sere mě to.

    Druhý problém je limit té asymetrie. Takže toho výkonu ve výsledku budeš potřebovat mnohem více.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Promiň já mluvil o tom snížení jeho maximálního výkonu. O přetocích do sítě jsem nic nepsal. To jsi řešil jen ty.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: ty fakt tomu vůbec nerozumíš a jen mícháš milion věcí dohromady. Jak ti omezení přetoků pomůže v tom, že instalovaný výkon může být jen 3,6 kWp a on chce 8?

    a ještě si mi nenapsal, kde píše, že nechce připojit do sítě ?!?!?! A do toho mícháš, že ty přetoky omezíš...
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: Nechapu. Jako ze si rozhazis faze tak, abys musel koupit misto jednoho stridace tri? Vetsinou je snaha rovnomerne zatizit vsechny faze a pak ti staci jeden stridac (dalsi duvod, proc nezapojovat indukci na 1f).
    CUKI
    CUKI --- ---
    ELIJEN: V případě že budeš mít 3paralelní jednotky. Takové ty allinone to neumí. Asynchronicita je hodně omezená. Proto je tohle řešení tak neefektivní.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: To vážně musím vysvětlovat tobě? To jsi se s tím nikdy nesetkal? Já to používám poměrně často.
    Hlídáš proud a pokud ho překročíš odepneš neprioritní spotřebiče. Až hlídaný proud poklesne tak se spotřebič zase nahodí.
    Pokud si dobře vzpomínám tak třeba v Aquaparku v Čestlicích nám do distributor stanovil i jako podmínku připojení. Fakt divé že si s tím nikdy nepřišel do styku.
    V domácnosti můžeš odpojit snadno topení, bojler, případně i tu troubu nebo sporák. Dokonce jsem se setkal se sporákem, který to uměl sám.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CUKI: "snažil bych se to rozházet tak aby na jedné fázi byly všechny trvale zapojené a používané spotřebiče a zbytek byl na těch zbývajících dvou"

    K cemu by takove rozhazeni bylo dobre? Stridace vetsinou do jedne faze umej poslat jen 1/3 vykonu. Obcas polovinu.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: tak to by mě zajímalo, jak chceš snížit instalovaný výkon pomocí proudových relé...
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: A hlavně já mu nenutím 1f řešení, jen jsem psal o tom že některé věci proč nechce 1f jsou bez problémů řešitelné. Tak aby se rozhodoval podle skutečných problémů.
    Osobně 12kW výkonu stejně vidím spíše na 3f řešení, ale snažil bych se to rozházet tak aby na jedné fázi byly všechny trvale zapojené a používané spotřebiče a zbytek byl na těch zbývajících dvou, které by jeli jen když je to potřeba.

    Snížení toho maximálního výkonu je taky řešitelné pomocí proudových relé.

    Vše je možné.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: to prosím tě píše kde?
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Ale on právě psal že ji nepotřebuje připojit do DS.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: třeba někomu kdo chce 8kWp elektrárnu doporučovat 1 fázovou, když maximální možná jednofázovka připojitelná do DS je 3,6 kWp.
    CUKI
    CUKI --- ---
    CERMI_FOX: Proto jsem tam počítal i tu práci dohromady cca 200k.

    Nadhoď ten typ nebo najdi manuál, dost pochybuju že by to nešlo. Omezení na tvrdo je jen u těch nejmenších desek, což u tebe vypadalo podle toho co jsi psal na opak.


    To přepínání je (může být) automatické. Můžeš odpínat třeba jen část. To záleží jak si to nastavíš. A hlavně předpokládám, že budeš mít baterii. To není o tom že zapadne slunce a ty nebueš přepínat na síť. Já třeba zatím jedu 100% na slunce. Síť mám odpojenou. Je to z důvodu toho že ten střídač pokud je připojená síť něco málo tahá ze sítě. Tím trpí bohužel většina střádačů. Až bude hrozit že bude nedostatek energie, přepojovat se to bude automaticky a nebo na síť připojím jen část spotřeby.
    Na "3 drátech" mít nikdy 3f nebudeš.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    CUKI: já to počítám i s prací - nejsem elektrikář a po střeše lézt nebudu. Takže to chci prostě koupit.

    DZODZO: CUKI: asi je teda max 1x25A, už nevím. Každopádně v US umí klidně 1x100A, takže tohle je jen ojebávka čezu, jak si rezervovat větší a hůře využitelný příkon. Stejně jako to naše počítání po fázích. Nicméně s tím nic neudělám, to si akorát frflám pod fousy :)

    ANDY_WARHOL: indukce si detekuje jestli je na 1f nebo 3f a podle toho omezí výkon, teď jsem koukal do manuálu a jestli jsem to správně pochopil, tak na 1f nejde nastavit větší výkon jak 3k6W, kdežto na 3f (teda 2f prakticky) má dvojnásobek. Předpokládám, že ten sporák vnitřně nemá dost tlustý kabely/svorky/..., aby uměl využít víc jak 16A na jednom drátu. A nejsem odborník na indukce, ale co si pamatuju, když jsem vybíral model, tak takhle to měly všechny. Čímž neříkám, že taková není. 1f střídač by vyšel o tolik levnějc, že klidně bych koupil novou. Ale to neřeší ostatní problémy, zejména 3f TČ (a to měnit nebudu, to by vyšlo dost draho) a to, že čez mi nedá víc jak 1x25A, tedy bych byl limitován nějakými 5.7kW teoretického příkonu, což je prostě málo.

    CUKI: To mi prosté nepřijde - nechci řešit, že teď zrovna svítí slunko, tak přepnout na FVE a teď zapadlo, tak rychle přepnout na čez. Je 21. století, tohle by si to mělo umět zdetekovat samo - v případně nedostatku (třeba vařím pivo (2kW) a k tomu si potřebuju nahřát vyslazovací vodu (2 plotýnky na plno)) přicucnout ze sítě. A je vůbec podle norem mít chvíli 3f a chvíli 1f na 3 drátech?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: nenapsal jsi proč
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: muzes ale je to k hovnu, to ti celou dobu pisu a porad to nechapes
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam