• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KAERO: promin, rozptyl, chtel jsem napsat interval spolehlivosti. Tj, na dane hladine pravdepodobnosti (tvoje "pomerne rozumny") se pro dane rozdeleni spocita. Kdybys mel ty intervaly spolehlivosti vedel bys, ze u velke casti z nich neni zadny prukazny rozdil (coz by se dalo chapat tak, jakoze obcas to nevyjde ani tem nejlepsim).
    Nicmene jak jsem psal se srovnavaji jabka s hruskama, ale tabulka snese vsechno.
    Ferovejsi by byl graf .. kde by byl na ose X narustajici poradi startu (od 1 az po 773), na ose Y by byla v tom case odpovidajici pravdepodnost uspechu (i s intervalem spolehlivosti), a pak bys videl, jak jsou ktere rakety porovnatelne, co se tyce vyvoje jejich startu. Pripadne by se to melo seradit podle casu, nikoli poradi startu, protoze od prvni chyby se ruzne tymy pouci ruzne rychle. Resp. nejaka interkace cas x poradi.
    Pak uz by byla statistika zatizena "jenom" tim, ze se necemu bude rikat Souyuz i kdyby to melo warpovy pohon, takze je treba odlisit konstrukcni odlistnosti, aby se nestalo, ze si konstrukteri vylepsuji statistiku noveho modelu temi starymi uspesnejsimi, resp. naopak.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: pochopitelně nejsou... nízká nosnost. Navíc Delta-2 se už nevyrábí a existuje poslední rezervní exemplář, Sojuz má nepatrně větší nosnost, ale pořád je pro JWST naprosto offtopic.

    Myslím, že ESA přispívá nosič prostě ze stejného důvodu, z jakého Rusko přispělo nosiči pro ExoMars: jsou to oboje prestižní projekty a je dobré se pod ně podepsat. No a ta statistika jde ruku v ruce...
    KAERO
    KAERO --- ---
    SEJDA: ferovost statistiky je jen subjektivni pojem. Ja jen chtel dat cisla k vete "The Ariane 5 is the world's most reliable launch vehicle capable of delivering Webb to its destination in space. ", o ktere se tu rozbehla kratka diskuze, viz XCHAOS.

    Myslim ze (k+1)/(n+2) je pomerne rozumny odhad pravdepodobnosti uspechu pristiho letu.
    Prosim ukaz ktera statistika je rozumnejsi, jak definujes a jak odhadnes "rozptyl" o kterem mluvis a ukaz jak se tim smaze rozdil mezi vetsinou modelu. Bohuzel vubec nerozumim tomu co jsi napsal.

    Pripominam ze v tabulce jsou vicemene aktivni nosice, neuspesne nosice tam nejsou.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    SEJDA: tad nejde o to, co je "fér" nebo o to, kdo má designově lepší raketu, tady jde právě o nejvyšší pravděpodobnost úspěchu, a ta (logicky) bude u starších a ověřených strojů vyšší
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KAERO: pomerne nefer statistika, neb srovnava jiny pocet startu, resp. jiny pocet mesicu od prvniho startu, logicky pak budou mi systemy s vyssim poctem startu (a nizsim poctem generaci/inovaci) navrch.
    Smysl by melo srovnavat .. prvnich X startu, resp. prvnich X mesicu, resp. jednotlive generace .. navic ta cisla (rate) maji nejaky rozptyl, a tim se smaze rozdil mezi vetsinou modelu. Jde totiz o odhad pravdepodobnosti uspesneho startu.
    Zajimavy je ale "ocas" te tabulky .. kde se teoreticky, ale bez rozptylu "neprukazne", hromadi chybove modely.
    KAERO
    KAERO --- ---
    THERIDANE: http://www.spacelaunchreport.com/log2015.html
    nejvyssi pravdepodobnost uspesneho startu maji Delta 2 a Sojuz-FG (ale nevim, jestli to jsou vhodne nosice)
    ================================================================
                        SPACE LAUNCH REPORT
    
            ACTIVE LAUNCH VEHICLE RELIABILITY STATISTICS
    ================================================================
               by Ed Kyle      as of December 29, 2015      
    ================================================================
    
    Top active space launch vehicles ranked by their predicted 
    orbital success rate*.  Failures include incorrect orbits.
       
    ================================================================ 
    Vehicle     Successes/Tries Realzd Pred  Consc. Last     Dates    
                                 Rate  Rate* Succes Fail    
    ================================================================
    Delta 2          151   153    .99  .98     98    1/17/97  1989- 
    Soyuz-FG          44    44   1.00  .98     44    None     2001-
    Soyuz-U          753   773x   .97  .97     16    8/24/11  1973-
    Atlas 5           59    60    .98  .97     50    6/15/07  2002-    
    CZ-2D             26    26   1.00  .96     26    None     1992-
    Ariane 5-ECA      52    53    .98  .96     52    12/11/02 2002-
    Delta 4M(+)       22    22   1.00  .96     22    None     2002-
    CZ-4(A/B/C)       45    46    .98  .96     11    12/9/13  1988-
    CZ-3B/3C          44    46    .97  .94     32    8/31/09  1996- 
    CZ-2(C)(/SD/SM)   43    45    .96  .94      9    08/18/11 1974-
    H-2A              28    29    .97  .94     23    11/29/03 2001-
    CZ-2F(T1)         11    11   1.00  .92     11    None     1999-
    Minotaur 1        11    11   1.00  .92     11    None     2000-
    Soyuz FG/Fregat   10    10   1.00  .92     10    None     2003-
    Dnepr             21    22    .95  .92     15    7/26/06  1999-
    PSLV              30    32    .94  .91     28    9/29/97  1993-
    CZ-3/3A           34    37    .92  .90     24    8/18/96  1984-
    Rokot/Briz/K(M)   23    25    .92  .89      9    02/01/11 1994- 
    Proton-M/Briz-M   77    86    .90  .89      4    10/21/14 2001-
    Soyuz 2-1a/Fregat 14    15#   .93  .88     12    5/21/09  2006-
    Soyuz 2-1b/Fregat 20    22    .91  .88      6    08/22/14 2006- 
    Falcon 9 v1.1     13    14    .93  .88      0    06/28/15 2013-  
    Soyuz 2-1b         6     6   1.00  .88      6    None     2008-
    Pegasus (H/XL)    37    42    .88  .86     28    11/4/96  1991-
    Vega               5     5xx 1.00  .86      5    None     2012-
    Ariane 5ES         5     5   1.00  .86      5    None     2008-
    H-2B               5     5   1.00  .86      5    None     2009-
    Soyuz-U/Fregat     4     4   1.00  .83      4    None     2000-
    Minotaur 4/5       4     4++ 1.00  .83      4    None     2010-
    Zenit 3F/FregatSB  3     3   1.00  .80      3    None     2011-
    Strela             3     3   1.00  .80      3    None     2003-
    Delta IV-H         7     8    .88  .80      7    12/21/04 2004-
    Soyuz 2-1a         7     8#   .88  .80      2    04/28/15 2004-
    Zenit 2(M/SB)     30    38    .78  .77      7    9/9/98   1985-
    Shtil'             2     2   1.00  .75      2    None     1998-
    Kuaizhou           2     2   1.00  .75      1    None     2013-
    Zenit 3SLB/DMSLB   5     6    .83  .75      5(B) 4/28/08  2008-
    Antares            4     5    .80  .71      0    10/28/14 2013-
    Angara A5          1     1   1.00  .67      1    None     2014-
    CZ-6               1     1   1.00  .67      1    None     2005-
    Epsilon            1     1   1.00  .67      1    None     2013-
    Falcon 9 FT        1     1   1.00  .67      1    None     2015-
    CZ-11              1     1   1.00  .67      1    None     2015-
    Shavit(-1,-2)      7    10    .70  .67      3    9/6/04   1988-
    Taurus (XL)        6     9    .67  .64      0    3/4/11   1994- 
    Safir              5     8    .63  .60(C)   1    9/2/12   2008- 
    Soyuz 2-1v         1     2    .50  .50      0    12/05/15 2013-
    GSLV               4     9    .44  .45      2    12/25/10 2001-
    Proton-M/DM-03     1     3    .33  .40      1    7/2/13   2010-
    Volna              0     1    .00  .33      0    6/21/05  2005-
    Super Strypi       0     1    .00  .33      0    11/4/15  2015-    
    Unha (TD-2)        1     4%   .25  .33      1    4/12/12  2006-
    ================================================================ 
    * First level Bayesian estimate of mean predicted probability  
     of success for next launch attempt (k+1)/(n+2) where k is the  
     number of successful events and n is the number of trials. 
    
    # Does not include one successful suborbital Soyuz 2-1a test 
       flight performed in 2004.
    
    ++Does not include two successful suborbital Minotaur 4 Lite 
       flights in 2010-11.
    x Does not include Soyuz-U/Soyuz T-10-1 pre-launch fire that 
       resulted in escape tower firing saving crew, but destroying 
       launch vehicle on 9-26-1983.  Note that 10 additional 
       Soyuz-U launches with Ikar or Fregat upper stages (all 
       successful) are cataloged separately.
    xx Does not include successful 2-11-15 suborbital flight with 
        IXV reentry demonstrator.
    % Includes 2006 failure thought to be a two-stage suborbital 
       test launch attempt. 
    
    (A) 2003 STS-107 Columbia failure during reentry result of 
        damage suffered during launch phase.
    
    (B) Amos-3 inserted in orbit with 1,500 km short perigee and 
      0.7 deg unplanned inclination.  Amos 3 reportedly lost two 
      to three years of 18 year design life.
    (C) Assumes that two unsuccessful, unreported Safir launch 
    attempts occurred during 2012. 
    ================================================================ 
    
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    Prvni topograficka mapa Merkuru
    The Stunning Highs and Lows of Mercury
    https://www.youtube.com/watch?v=MRsaHLfZxbU
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    ROFL
    Space Exploration History: The Space Shuttle and the Horse's Rear End
    http://www.astrodigital.org/space/stshorse.html
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    WATCH: SpaceX Rocket Sticks Another Landing at Sea | DoD Buzz
    http://www.dodbuzz.com/2016/05/06/watch-spacex-rocket-sticks-another-landing-at-sea/
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    XCHAOS: Vyškrtávat data si můžou dovolit maximálně v IPCC, vědec ani inženýr to nedělá...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    THERIDANE: no ale tam byl problém při prvním startu.. to bych asi vyškrtl...

    ale prostě těch pokusů mají málo na to, aby vybudovali nějakou solidní statistiku
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    XCHAOS: To tu statistiku počítáš nějak politicky, mně vychází u D4H 7 úspěchů z 8 letů = ubohých 87.5 %, zatímco A5 má 81 úspěchů z 85 letů celkem, tj. 95.3 %.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ONDRA_99: hmm, The Ariane 5 is the world's most reliable launch vehicle capable of delivering Webb to its destination in space. . Čistě statisticky vzato, Delta IV Heavy je spolehlivější (ale při nižším počtu startů, nejsem statistik, možná tam je význam těch procent potom nižší...)
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Falcon 9

    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    LADINEK: Ty kombinačky by byly ještě dobrý, vyměnilo by se jedno zrcadlo (v případě největší smůly tři sousední)... ale co kdyby ten pán prostě pořádně kýchnul? :-D Ten aerosol by sednul na celou plochu, a to by se pak muselo rozebrat všechno a znova leštit.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    LADINEK: "šéfe, jsme pojištěný na 8 miliard dolarů? ne? a kde že je vstup na střechu?" :D
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    XCHAOS: tak nejak si predstavuju situaci, ze stojis na ty plosine a vypadnou ti z ruky kombinacky :)
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    TOXICMAN: nechybi tam tak trochu, ciste nahodou, ehm, disk hlavni casti ESS enterprise? to vypada spis jak space invader :-)
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    Photographer Captures the ISS Looking Like the USS Enterprise
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam