• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    Elektromotion & Dynamo aneb hájend za 30k!

    Amazon.com: MartinLogan ElectroMotion ESL Hybrid Electrostatic Loudspeaker (Black, Each): Electronics
    http://www.amazon.com/...ogan-ElectroMotion-ESL-Electrostatic-Loudspeaker/dp/B004M8S12A?tag=qrsx7-20
    TURF
    TURF --- ---
    MADCAT: mńau
    MADCAT
    MADCAT --- ---
    MATT: Kočka je nej, jaký má zkreslení? :-)
    MATT
    MATT --- ---
    MACHALIK: seš si doufám vědoměj, že tam půlka lidí jen trollí ;))
    MATT
    MATT --- ---
    SVANC
    SVANC --- ---
    Tohle je ten pazvuk samotný, k hudebním vzorkům je přidáván přerušovaně: http://ethanwiner.com/aes/noise.wav
    SVANC
    SVANC --- ---
    MACHALIK: Zbytečně to komplikuješ. Žádná jiná (procenty vyjádřená) změna užitečného signálu není lépe slyšitelná, než přidání přerušovaného nepříjemného pazvuku v nejlépe slyšitelné části spektra.
    Zde nejde o to simulovat, co všechno je možné, ale zjistit, jaká je detekovatelnost zkreslení v tom nejhorším možném případu. Cokoli jiného už pak bude poznatelné jen hůře.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    No vida- elektronkový ultraretro jako reference střední třídy, hmm.
    http://www.hifi-voice.com/.../stories/testy/2013/2013-06-04%20-%20TST%20-%20Luxman%20vintage%201.jpg
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    SVANC: Nic takového jako "to nejhorší a nelépe detekovatelné zkreslení" neexistuje. Existuje spousta problémů, které zesilovač může mít, a některé - třeba ty, které se dynamicky mění s hlasitostí nebo odevzdaným špičkovým výkonem nebo se zátěží/bednou - nenasimuluješ v žádném WAVu. Je to další zjednodušený model. Ten nás nezajímá. Zajímá nás reál. Premisa, že když nejsi schopen detekovat toto, nejsi ani nic jiného, je úplně špatná.

    Again, pokud se chceš zabývat měřicími metodami a různými druhy zkreslení, tento klub není to pravé místo.

    http://www.lopuch.cz/klub.php?klub=hifi___obvody_a_mereni
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17120&start=30
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=7553&start=60
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17041
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3787&start=390
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=765&start=30
    http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15376&start=30

    V každém případě se dopouštíš díky své neznalosti hloubky a šíře tématu naprosto nepřípustných zjednodušení a z nich děláš mylné závěry.
    SVANC
    SVANC --- ---
    MACHALIK: Jen stručně - je tam to nejhorší a nejlépe detekovatelné zkreslení, viz SVANC. Když ho při určité hladině nejsi schopen detekovat, nebudeš schopen detekovat ani žádné jiné zkreslení se stejnými procenty. A nebuď línej zkusit něco jiného - vzpomeň si, co jsi nejmíň stokrát psal ty mě :).
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    SVANC: Já si nic poslouchat doma nebudu, zkreslení narvaný do WAVu není to stejný, co zkreslení zesilovače, není to relevantní ukázka ničeho jinýho než že když zkreslíš WAV nějakou harmonickou, ta se stane to a to. Existuje však víc věcí než THD, to je to, co ti celou dobu řikám. V klidu pracuj.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    TEDDYBEDDY: Pozornému čtenáři jstě neunikne, že tři nejlepší zesilovače v testu včetně vítěze jsou v mnoha měřitlených parametrech pod průměrem své třídy.
    SVANC
    SVANC --- ---
    MACHALIK: Plky o mě komentovat nebudu... Ale zkus si doma v klidu poslechnout ty vzorky signálů s různými vadami. Přijdeš na to, že i tvoje zlaté ucho není schopno detekovat vady daleko větší, než má i běžný a ne drahý zesilovač. A jinak sorry, nechci z debaty utíkat, ale min. dva týdny teď budu mít solidní stress (Bitte teilen Sie mir Ihren schnellstmöglichen Liefertermin mit. Chars Total 373111) :-)
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    SVANC: Aniž bych se tě chtěl jakkoli dotknout, tak si myslím, že u nás v ČR existuje několik málo kapacit (skutečných kapacit), které vědí, jak měřit zesilovač a vyhodnocovat výsledky. Tyto kapacity se shodou okolností scházejí na fórech, kam veřejnost jako my má přístup, a jejich zahraniční působení pak lze sledovat na dyiaudio.com, kam chodí lidi jako John Curl a další světoví konstruktéři. A i tito lidé neustále hledají korelaci mezi měřením a poslechem, jsou to oni, kdo se zabývají oněmi nestochastickými signály, komplexními zátěžemi, dokonce Macura podnikl měření zkreslení zesilovače po průchodu repro (tady máš odkaz, kdybys chtěl: http://web.telecom.cz/macura/speaker_dist.htm ). Současný konsenzus je, že není uspokojivá meřicí metodologie zesilovačů. Stále nezbývá než poslouchat, protože Berliotzovu Fantastickou nahlas do B&W Matrix 800 prostě neodsimuluješ, nicméně na ní poznáš kurva dobře rozdíl mezi dobrým a špatným zesilovačem.

    My dva jsme tady jak ti asfaltéři bavící se o nejnovějších trendech v neurochirurgii. Když pominu Matta, kterej je se svým obdélníkem úplně mimo glocnu, tak tobě říkám, že to není možné. Nebo minimálně zatím nevím o nikom, kdo na to přišel. Máš-li chuť přijít tomu na kloub a rýpat se v konkrétních problémech, které všechny tyhle diferenční metody/měření aperiodických signálů/aj. přináší, není problém se o tom pobavit s těmi, kdo se tím zabývají. Se mnou se o tom nepobavíš. Zde narazíme na tvoji (ne)ochotu se zajímat hlouběji než plkat zde v tomto konkrétním klubu. Obávám se, že tvoje comfort zone končí u možnosti tady na Nyxu povykládat o tom, jak měřit zesilovač a vyhodnotit ho jedním číslem THD je dostačující, a dál, že nechceš jít. Pak seš ale ve slepé ulici, kam ses dostal sám. V každém případě to tak není. Bylo by fajn, kdyby ses dostal aspoň do stavu "vím, že nevím", je to dobrej odrazovej můstek pro budoucí pátrání. Teď jsi ve stavu "nevím, že nevím". Je mi líto.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    A srovnávací testík integráčů do £2k.
    http://studio-hifi.com/images/Hi-Fi_Choice_2013-07_%20int_amp.pdf
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    Nějaký levnější zesíky, který asi neurazej.
    Awards 2011- Amplifiers over £1,000 - Awards 2011
    http://www.hifichoice.co.uk/news/article/awards-2011-amplifiers-over-pound;1000/9251
    SVANC
    SVANC --- ---
    MACHALIK: Já taky netvrdím, že tohle umím já. Jenom to, že je to možné. A s tím tvým if argument, then invalid, jdi někam. To nemá s argumentací společného už vůbec nic. Kdyby ses raději vyjádřil k tomuhle: SVANC.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    SVANC: Scio me nihil scire. To se tebe taky netýká. Opět jsi mi to vysvětlil, if argument, then invalid. Inu prostě, šedivá je teorie, zelený je strom života. Není to, jak říkáš.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    MATT: Prosimtě jdi se zase věnovat hulení, člověče...
    SVANC
    SVANC --- ---
    MATT: Navíc dnes už není problém s dostatečnou rezervou kvality osamplovat komplexní hudební signál na vstupu i výstupu zesilovače s reálnou zátěží. Matematická analýza pak ukáže, jak moc se tyto signály od sebe liší, tedy jaké je celkové zkreslení zahrnující všechny dílčí nedostatky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam